许金声：限量就相当于感觉？

净慧长老：对。比量相当于推理。

许金声：你的诗中有一句："一念不生万体现"。这个"万体"是什么？

净慧长老："全体"是指真正，全体是指真"不离当下是家乡"。并不是在两个空间。更不是在两的地方。也就是真理与错误。并不是在两件事情上体现出来的。这一件事情上有智慧的观察就是真理。有妄想分别的观察就是错误。

许金声：没有妄想的……？

净慧长老：没有妄想的原初状态。

许金声：为什么我老是说成"万"？"万"字和"一"字是一种对应？

净慧长老：一就是万，万就是一，但是这地方不能够用"万"。

许金声：一即一切，一切即一。

净慧长老： 对。

许金声：西方心理学现在受禅宗影响很大。一些著名的心理学家，例如皮尔斯，都受了影响，发展出了一些心理治疗的方法，用来训练人们活在当下的能力。心理学有这样的方法。主要是采用去掉人们的心理障碍或情结。用佛学的话就是烦恼。怎么去？现在的心理学有一点是一致的：对妄念的最初产生的根源追溯。当人对这一点了解清楚以后，自知程度就增加了。妄念对人的影响力也就减少。每当自知增加一分，妄念就减少一分。刚开始有妄念要去掉很困难，但如果有自知，在妄念产生后，知道"喔，这是我的妄念。就可以把它放在一边。当将其放在一边时，它的能量就减少一分。这样不断地自知，负面情绪的能量就越来越少……"

净慧长老：这不是我讲的佛教的方法。这是儒家的方法——“自知格物”。是这个东西，那么佛家觉得，你想把妄念放在一边的那个心还是妄念，佛家是这样来看待这个问题，佛家这个妄念是你要当下就要放下，啊，是叫你放下，佛教中六个字讲得很多，看破，放下，自在，看破就是不贪，不嗔，不痴。把这个三都能看破，然后放下，后自在，这个好象是三个步骤，实际上就是一件事，这三件事就是一件事，你能看破了也就能够放下，也就自在了。你能够自在也就放下，也就看破。三件事情是一件事情，说起来好象是有一个层次，做起来应该是没有层次的。三即一，一即三。然后佛教叫我们放下妄想有种种方法，还是有一个方法来代替这个妄念，我平常讲的就是以一念来代替万念，最后呢，连一念都没有了，过程就应该是这样的，也就是用一个妄念来制止许多的妄念，把一切的妄念归结到一个妄念上。佛教中的诵经、念佛都是达到这个目的，那些所谓的一些宗教的活动，都是为了制止这个妄念，所以有时候叫做"念起其觉，觉止起无"，觉是什么觉呢？就是回到正念上来，回到正念上来，所以用一些方法来克制自己的妄念，比如说念阿米陀佛是一个方法，深呼吸是一个方法，观察自己心念的起落、起灭也是一种方法，但是古代传下来叫我们制止妄念，有一个方法，叫做"守一不移"。又说"能守一，万事毕"，万事毕就是一切妄想杂念，都能够制止的意思，能守一万事毕，在佛经里是讲"定"，心一谨性，明则为定。所以说守一是一个很好的方法，这个方法就是从佛教初传，一直到现在。

许金声：念阿弥陀佛就是一种"守一"？

净慧长老：念阿米陀佛是一个方法，观呼吸也是一个方法，……只要你守一个方法，一门深入，心无二用，这个制止妄念的方法比你那个追一，你去追，那个要来得快，心呢容易安静下来，不过在这个地方应注意一个问题，他容易昏沉，这个人要达到守一不移，他是两个问题，总是在干扰我们，一是杂念，佛教叫"掉举"，这个心呢掉下去举起来，就是心不定的意思，当你守一的意念很清明的时候，就可能让妄想起来了，当你守一的这个念头不是很清楚或者观察不清楚，他瞌睡来了，所以叫"昏沉"，就是守一不移如何来克服昏沉和掉举，那么我曾经有一个方法，你看到我参禅的书上都讲了，守一就是要专注，在专注的同时呢，你要让你内心智慧的关照很清楚，守一这个东西要清清楚楚的。守一能够清楚，就叫做清明。清楚明白，专注清明，清明就不会昏沉。然后要绵密不断，绵密就是你的整个正念能够连成一片，你就不会有昏沉、妄想。所以在如何制止这个妄念，我提出这个六个字："专注、清明、绵密。"这个专注在开始做的时候他可能不会连成一片，有一念是正念，诶，忽然中间插进来一个妄想进来，你再把他收回来，又插入一个妄想进来，这个专注是一点，一点，一点，中间老是有妄念插进来。那么如何把这一点连成一条线，妄念就不会插入进来？你这个正念能够绵绵密密的，所以专注也好，清明也好，绵密也好要一点一点的，要由点到线，至少你静坐功夫的时候，有几分钟时间，有十分钟，八分钟，半小时，一小时。一小时没有杂念很难，如果能够做到五分钟没有杂念，那就很了不起了。这个五分钟能够慢慢地延续下去了，那就能连成一片了。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)