陈大惠：现在对错的标准，按您老所讲？

净空法师：我们今天的念头是什麼？是散乱，就好像灯光一样，它散乱，所以力量就很小。你想，那个灯光，一支灯光，你要把它变成激光，变成激光，变成雷射，钢板都可以穿过去，你就想力量集中，那个多大，那个能量太大了。所以我们看到佛菩萨神通广大，神通大不稀奇，只要我们把意念集中，经上有一句话，佛说的，「制心一处，无事不办」，你能把心制成一点，那个力量就太伟大了。

陈大惠：我们还是提一个现实点的问题，大家今天对教育子女的问题，听到您老所讲，要从自己做起。那从我自己做起，我做父母、做长辈的，做老板的，我随时会面对挣钱的问题，财、色，出名、得利，财、色、名，吃饭，食物，睡觉，名牌享受，财色名食睡，我该怎麼办？

净空法师：这个胡小林做了一个很好的例子，他就是给大家做示范，他统统得到了，而且非常快乐，不像从前那麼忧虑。你从正当的方法去求，佛氏门中，有求必应。

陈大惠：像您老所讲，其实是向自己的自心、本性去求。

净空法师：对。心外无法，法外无心，从自己心里面去求。这才有求必应。向外求，靠不住。外面求，求得到的，都是你命里有的；命里没有的，你怎麼求也求不到。佛没有教我们向外求，向内求。

陈大惠：也就是说我们做任何事情，当出了问题的时候，先是问自己。

净空法师：没错。中国古圣先贤也讲得好，这佛法没传到中国来的时候，「行有不得，反求诸己」，跟佛讲的话没两样！

陈大惠：您老常讲，道德仁义礼，道是自然规律。德呢？

净空法师：这是五个层次，最高的是道。什麼地方真正行道了，道是完全自然的，没有丝毫人的意念夹杂在里头。

陈大惠：人能进入那个境界吗？

净空法师：有。

陈大惠：很多人吗？

净空法师：很多人，念佛往生净土就是那个境界。

陈大惠：在人间有没有可能有这样一个道的世界？

净空法师：古人曾经说过，上古时代，道失掉之后，然后就德。最早的古圣先王是用道来治国，那应该是伏羲、神农的时代。到黄帝以后那就是德。

陈大惠：是降低了吗？

净空法师：降低了。

陈大惠：德比道低了。

净空法师：对，不错。尧、舜、禹都是德，都是以德治天下。三王，商，商汤，汤王，从夏启，从王启开始，王启，汤、周，周是文王、武王，他们是仁，仁义的仁，这个时候德不行了，德没有了，又降一层，以仁治天下。

陈大惠：你老能不能给我们讲讲这个德和道有什麼区别？

净空法师：道是纯乎自然。

陈大惠：纯乎自然是道。

净空法师：没有加一点人为。

陈大惠：人们也能做到？

净空法师：能做到。

陈大惠：那德呢？

净空法师：德是人有起心动念。

陈大惠：有意思在里面。

净空法师：对，有起心动念。

陈大惠：但是，是用这种教育。

净空法师：不错不错，已经有起心动念。

陈大惠：那到仁的这个境界，仁爱的仁？

净空法师：对，仁又降低了一层。也就是说，人为再加多了，再加得更多。德，人为加得很少。

陈大惠：层层再增加。

净空法师：对，层层。你看到春秋战国的时候，那就是义了。

陈大惠：义？

净空法师：对。

陈大惠：比仁又低了。

净空法师：又低了。俗话是讲义气，讲义。你看那时候战争，看到对方没有准备好，不能攻击。那讲义了，那不是讲仁，讲仁就不会动战争。

陈大惠：那兵不厌诈，实际上它是？

净空法师：那是无义。

陈大惠：降低了。

净空法师：对，降低了。战争也讲礼，人家没有准备好，不可以攻击。现在人都不讲了，所以最后到汉朝，秦始皇统一中国之后，汉取而代之，讲礼了。最后一个底限，礼。

陈大惠：礼，礼节的礼。

净空法师：对，礼节的礼。

陈大惠：这是最低最低的了。

净空法师：一直到清朝末年。

陈大惠：到清朝末年？

净空法师：都是礼治。

陈大惠：就是几千年来，道德仁义礼，礼是最低的。

净空法师：对，礼是最低的。

陈大惠：那礼如果没了？

净空法师：礼要是没了，世界就乱了。今天的世界就是礼没有了，这个现象，整个社会混乱。家乱，不像家，真的是父不父、子不子，男不男、女不女，今天是这个世界。人苦，太苦了！我们今天要恢复，只能够说恢复到礼就不错了，慢慢再向上提升。先把礼找回来，人像个人，社会像个社会，大家都能够把关系，人与人的关系，五伦是关系；关系明白之后要尊重，要真正守住这个规矩，遵守五常，常是永恒不变的那个道德规律。

陈大惠：所以用常这个字来表示。

净空法师：常是永远不能变的。

陈大惠：五常。

净空法师：五常。第一个是仁，仁是爱人，想到自己一定想到别人，我们连动物都想到。我想到自己，我想到蚂蚁，想到自己，想到蚊虫，想到自己，想到这些小虫，吃我们青菜的，要照顾它，它也要吃，我们共存共荣！我把菜划一个地区给你吃，供养你，能为它著想。你不为它著想，它怎麼生存？

陈大惠：那西方它是讲自私的，它不管。

净空法师：讲自私，所以灾难它比我们严重。

陈大惠：灾难他们比我们严重。

净空法师：对，比我们严重，肯定的。所以仁义，义是合情、合理、合法。我们起心动念、言语造作要想到，我这个事情合不合情理法？不合情理法，不能做。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)