陈大惠：我们的先祖。

净空法师：对，他就是做示范点，做得那麼成功，把伦理，五伦、五常、四维、八德统统做到了。

陈大惠：五伦。

净空法师：五常、四维、八德，没有别的，就是把这个东西做到。你这个地区上做到，这个地区就是圣贤的地区；社会，圣贤的社会；政治，圣贤的政治。做出来，不是难事情，可以做得到的。

陈大惠：四千多年前？

净空法师：对。你做到了，你们到处宣传，到处在外面办讲座，办完之后，你们可以到某个地方去参观。你现在办完了，没话说了，办完了也就完了，这个很不容易产生效果。办完了之后，你们到我那个地方去看，大家就相信了。像我们过去在巴黎联合国办的活动，办完之后，你们到汤池去看。你看居然九十二个国家的代表都愿意去考察。

陈大惠：都向往。

净空法师：都向往，都想来看看。

陈大惠：那譬如说我们这次这个论坛，两天，这是印尼从来没有过，大善事。做完之后，也是那个问题，大家想问，做完了之后，然后呢？

净空法师：如果这个地方能够有个小区做实验的话，那就成功了。那这个成功，功德可大了，不但影响全国，影响全世界。

陈大惠：大家都来学，都来看。

净空法师：不错，大家都来学。

陈大惠：那问题出来了，谁来推动？

净空法师：我想我们这边的华裔同修，华裔兄弟姐妹，要靠你们发心来推动。

陈大惠：那按照您老来所讲，这种做法那岂不是给世界做一个榜样？

净空法师：对。

陈大惠：大家眼看著都在往火坑里跳，我们虽然时间不长，听到您老这开示，这才这麼短的时间，听明白了。鼓励竞争，拼命的那种活法，享乐的那都是往火坑里跳，您能给大家描绘一下吗？这个小区，这个样板，全世界、联合国的官员都来看，将会是看到什麼？

净空法师：现在人时髦的话，和谐。你看到这个小区的人，他们像一家人一样。

陈大惠：像一家人一样？

净空法师：对，他们互相尊重，很有礼貌，互相关怀、互相敬爱、互助合作，这里面只有看到让，礼让，没有看到竞争。

陈大惠：只有让没有争。

净空法师：对。你看到这个和谐的，你想想这个世界、这个社会多麼美好。

陈大惠：那您老为什麼寄托於在场的这些印尼的这些华裔？

净空法师：在这个地区，只有他们可以能做到。

陈大惠：那大家要问为什麼，为什麼只有我们这些华人能做得到？

净空法师：因为华人他有根。

陈大惠：有根？

净空法师：有中国传统文化的根，移民到这里的时间再长，他老祖宗在中国，几千年的那个根不会断的。

陈大惠：就是他们最容易接受古圣先贤的教导。

净空法师：对。

陈大惠：那我们放大眼光来看，在全世界范围来看，来做这样的示范，是不是中国人最容易做到？

净空法师：最容易。我们在汤池做实验，没有想到，实在没想到，原本想做实验要三年，二年到三年才能看到成绩，没有想到不到四个月。这麼容易！这个实验成功的时候，证明了两桩事情，第一个，人性本善，第二个，证明人是很好教的，就怕你不肯教，很好教的。

陈大惠：我们在各种传统文化论坛上，有一些汇报的老师们，他们过去这个生活观念是错误的。这个我们大家看到，这个汇报老师，她学错误的价值观，追求享乐，年轻的时候找了四十个情人，追求享乐，医生告诉她，还有三个月的寿命。宫颈癌，这就是。老人家所讲这是果报，有种子就有结果。刚才这个老师她学了传统文化，学了《弟子规》，她的命运开始改变了。这个汇报老师是堕胎九次，这个。有的时候，那个胎儿已经六个多月大了，也被她堕下来，她也是找情人。都是学了传统文化之后，知道自己错了，改邪归正。现在这样的事例、案例在全世界都非常多非常多，我们也知道这个光盘将来会流通到全世界。大家就想问一桩事情，想问一个问题，灾难到了眼前，生病也好，各种自然灾害也好，《弟子规》、传统文化是不是真的能够像她们一样，都能够让我们得救，都能改变？

净空法师：对。这个当然是肯定的，都能。人，只要把念头转变过来，因为一切法从心想生，一念不善，灾难就来，一念善，灾难就没有。

陈大惠：把心改过来。

净空法师：没错。

陈大惠：那个灾难？

净空法师：灾难是人心变的，你要晓得，它是人心变的。量子学家就说得好，爱因斯坦的老师讲的，物质是什麼？物质是精神，就是念头，意念累积连续产生的幻相，它不是真的。

陈大惠：我把心转过来了，这个幻相就会发生转变。

净空法师：就转变。对身体来讲，是转变身体。所以身体得了严重的病，念头一改，那个病的细胞统统恢复原状，那就是健康的。山河大地也是如此，念头一改，这山河大地的灾变也就没有了。那佛告诉我们，水灾，贪婪，贪心感；火灾，瞋恚感。

陈大惠：发脾气，嫉妒。

净空法师：风灾，愚痴感得；地震，傲慢感得。

陈大惠：傲慢。

净空法师：对，傲慢，自己很高，瞧不起别人，高下，那个感得。

陈大惠：他让周围的环境就改变、就不稳。

净空法师：对，就改变了。所以如果真的把贪瞋痴慢疑转掉，这个地区就风调雨顺，什麼灾难都没有。

陈大惠：那不说这个地区，先说我们家，我们这个家先会好了。

净空法师：对，不错。

陈大惠：我们都听到您老前些天从马来西亚，您老讲，那个地方建汉学院。

净空法师：对。

陈大惠：建传统文化中心。

净空法师：对。

陈大惠：真建起来，有好老师出现的话，那个地区就没灾难。

净空法师：没有灾难。

陈大惠：你老还讲马来半岛。

净空法师：马来半岛，不错。

陈大惠：都没有灾难，有这麼大的力量？

净空法师：对。这个意念的力量太大了，这只有佛知道，我们一般人不知道。现在量子力学家也发现，念头，他说念头、意念要集中，可以能够改变太空当中星球运行的轨道，这麼大的力量。我们听到，我能相信。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)