大千：
　　时间上种子自类相生相续是在变迁，但种子本身的内涵属性没有变化。

　　二麻子：
　　等的就是这句话的意思……，“时间上种子自类相生相续是在变迁，但种子本身的内涵属性没有变化。”
　　这个地方相当有问题，如果把这句话绝对化了的话……
　　实际上，未现行的种子在其相续中同样与外缘相互作用，生灭并变化。只是不如现行时明显。麻子能举出在特定条件下，种子未经本人（种子主人）现行，却根本改变了属性的的例子！所以，韩老先生讲明流暗流，讲只有显隐，麻子是很赞成的。嘻嘻，只是显隐差别。就连显隐之别，也还是相对的。
　　所以，上述说法可以对多数情况成立，却不能绝对成立。
　　如果绝对成立，则潜伏的种子就居然是“自类相续”，而不是因缘相续的无常不定了。
　　从更广的角度来看，我们很多问题就出在我们这些机械强硬绝对的分类上。然而实际的世界是从来没有个能用来分类的绝对界限的。一强分到底，就会出些不上不下的困难，麻烦得要命。嘻嘻。“种子”一事，也是如此。

　　常青：
　　比如某甲N世前相似相续的前生和某乙N世前的前身互相打杀，结下恶性种子。某甲虽潜藏了这个恶性种子，但是后来经过很多世的归依正法的修行，N世后，某甲和某乙因缘相遇（在此之前一直没有：即种子未显），但是某甲此时却修道有成，以大智慧力和慈悲忍辱力反而借此因缘度了某乙……，不就是很好的例子吗？

　　大千：
　　打杀业的恶性种子根本改变了属性，生起了大智慧力和慈悲忍辱力的现行？

　　二麻子：
　　常兄说的是甲的修行，在某种程度上改变了乙的种子……　

　　常青：
　　那麻老举个例子嘛。　

　　二麻子：
　　我要举的例子几乎就是你这个例子，若我来说，可能会说的更完整一点点……

　　大千：
　　甲的修行通过什么途径来改变乙的种子？　

　　二麻子：
　　如果换个角度去想，就连机制也容易想到……，如果只是将种子看做是从个人特定角度看，一时不能观察到的，相续中的因缘法，则一切都容易解释。这个例子里具体怎么改变的机制，麻子不知道……，因缘法难测吧？但结果是明显改变了。麻子能另举个可以看到改变过程的例子。嘻嘻。

　　善惠：
　　换一个角度看问一下，当甲的修行通过什么途径来改变乙的种子时，乙是通过什么机制来作配合工作的？

　　二麻子：
　　若只是有所改变的话，可以完全不需要配合呢……。嘻嘻。

　　善惠：
　　如果不单是只要“有所改变”，嘻嘻？　

　　二麻子：
　　麻子原来想用的例子，与常青兄举的几乎一样，如下。
　　先定义善恶。世间恶为给自他带来苦受的行为。
　　出世间恶为有碍自他解脱的行为。简单一点松一点，我们定义善为非恶。
　　“比如某甲N世前相似相续的前生和某乙N世前的前身互相打杀，结下恶性种子。”此时，双方所结下的种子均为恶，无论世出世间。
　　经长时间修行后，甲修到佛位。佛位有很多功德，其中一种是，佛已经将一切过去相续中积累的因缘，转为出世间善缘。
　　甲修行到成佛，未与乙相逢过。（注，这是完全可能的，读过诸法无行经的可以在里面看到一个类似例子，文殊菩萨未成就前曾下地狱，此前与某菩萨结缘。到文殊菩萨成七佛之师后很久，才重逢那位菩萨）。
　　与我们讨论有关的结果是，乙与甲相关的种子，已经转为出世间善的了：有利乙趋向解脱。
　　例子：“看得见的种子相续”故事： 　　
    某日麻子在傻兄家作客。傻兄养了一只狗狗。某早上，傻兄急事出门，但狗狗缠住要玩。傻兄心急，踢它一脚，就出门办事去了（1）。
　　狗狗气愤，乃叼来傻兄拖鞋猛啃，啃坏。仍然不解气，就跑到傻兄必经之处放下一堆，这个这个，臭臭。（2）
　　两小时后傻兄回来，一脚正中，于是大叫……（3）
　　这（2）过程对傻兄而言，是潜藏八识里的，傻兄自己绝对看不到，待到踏中目标，正是“种子生遇缘现行”了。嘻嘻。
　　这种子是踢一脚时留下的。其实，这段傻兄看不见的过程里，这些相关的八识种子的“自类相续”也不过如此而已，并没什么太神秘的。看不到也是相对的。自己看不到，不等于别人也看不到。说来不过是一段自己没法看到的因缘法相似相续。
　　当然，八识种子的一般情况比这个例子广泛复杂，但本质不应该有什么大不同。


　　大千：
　　这也是没办法的事，因为我们要见的是真实，所以就只能照着真实去说。只是因为我们起惑造业，才会有业种子生起我们的正报（根身）和依报（器世间），如果我们不造业，哪里会有宇宙呢？所以应该是并没有一个客观存在的宇宙让我们拷贝，宇宙实在是我们自己心生的妄想造出来的。

　　二麻子：
　　有点说过了。这样说话，连种子也是妄想。不造业哪里谈得到种子呢。每人一份宇宙种子也谈不到了。
　　嘻嘻，两个案子分开来说吧，本来就是两个，狗狗案只是说明，种子暗流的看不见不是绝对的。并没涉及转性等问题。
　　对第一个案子，麻子肯定持不同看法。任意一个众生，只要他与佛有缘，这缘就一定是有利他自己解脱的。文殊愿王也说明了这点。
　　乙当初造的恶缘（种子）一定会给他带来苦受果，这个在此例里没转。但，就解脱来讲，是转成有利了。假若乙与佛只有此缘，他会比跟佛无缘的要好很多。连歌利王都因类似的缘得度。
　　这正表现出佛的伟大，佛度生功德的不可思议。

　　傻丫：
　　既然用唯识解释问题不如因缘法来得简洁明快，照您这么说唯识理论好像没多大用了。那么，可否请您详细谈谈当初唯识是怎样产生？并是用来干什么的呢？

　　二麻子：
　　问题问得有些问题，这说没多大用了可是以偏盖全的推论方法了。中观与唯识各有其方便，各有其当用处。如鸟之两翼。各人看法可能有所不同。在麻子看来，唯识最大的方便处在于指导学人如何在禅定时用无我空性做方向，进而契入空性。

　　傻丫：
　　大家都知道唯识学以其体系完备博大、思辩严谨精细称著。您的观点不曾有闻。可否详细谈谈：“唯识最大的方便处在于指导学人如何在禅定时用无我空性做方向，进而契入空性。”的具体含义？也给学唯识的诸兄一个参考。谢谢。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)