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净空法师：对，程度上有差别。 锺居士：像刚才张教授提出来坐忘还有心斋，庄子提出来，坐忘就有点像我们的身心世界都能够放下。有一天颜回跟他的老师孔子请教，颜回就跟孔子说，老师我现在修学有进步了，我都把仁义放下，忘掉了。然后孔子说，你这还不够。回去之后，过了几天，他又来说，我把礼乐也忘掉。孔子说还是不够。颜回过了几天又来说，我坐忘。他原话是讲，“堕肢体，黜聪明，离形去知，同于大通，此谓坐忘”。他就把这个身心还有思想统统都忘掉。这种坐忘是不是跟佛法里讲的戒定慧有相同的地方？ 净空法师：有相同，但是问题，他是用内功，就是禅定的功夫，禅定的功夫把它完全伏住，它不起作用。就像印度宗教，他能到色界天，能到无色界天，他没有断。他这个定功失掉的时候，他烦恼就起现行。所以这是什么？这叫世间禅定，伏是世间禅定；真正转变了，转烦恼成菩提，那是出世间禅定，这是很深的功夫。 锺居士：所以道家他还是没有出。 净空法师：没有，他们顶多，佛法讲的到三果，他没有办法到四果。四果是境界转，三果的时候伏，控制住，完全控制住，但是没有转过来。所以他定功失掉，他又现行。世、出世差别就在此地。 锺居士：所以他可能是等同于像佛法里讲的定，还没有开慧。 净空法师：世间禅定，那定也有慧，那慧不是大慧。 锺居士：还没有真正断烦恼的慧。 张教授：不是究竟，可能会堕落？ 净空法师：对，他不能够转，不能够把烦恼转成智慧。烦恼转成智慧就得大自在，那就入不二法门，那得大自在！ 锺居士：所以他讲的心斋，就有点像我们的戒一样，就能够把我们的心保持清净，之后，保持虚无的状态，慢慢进入定的状态，坐忘。再往上就是可能要再进一步，需要开智慧。 净空法师：这妄想是起心动念，这很难。因为起心动念太微细了。你说物质，佛法跟我们讲，物质根本不存在。现在科学家也承认，承认宇宙之间只有场，承认只有场，就跟唯识家讲只承认识，除这个之外，他都不承认。为什么？物质是意念，就是阿赖耶识变现的相分。 张教授：所以佛法讲“依报随正报转”，那现在我们看到目前社会、世界的动荡不安，就是我们人心不善所造成的。 净空法师：如果真明白了，你能够从这里转，这才真正化解灾难，但是现在不相信。所以你看日本江本博士做这试验，他最近要来看我，我欢迎他来访问。他做的试验就是日本的琵琶湖，琵琶湖像海一样，很大，那湖，在一个海湾里头，那个海湾是死水，二十年，那个臭味气味很难闻，他在那做试验，就用意念来转，试试看。他搞了三百五十人，在这海湾旁边找个九十多岁的老和尚，领头去那里祈祷，很简单，就一句话，大家把一切妄念放下，以真诚的心来祝福水乾净了、水乾净了，就是这一个念头。三百五十人做了一个小时，到第三天水真的乾净，臭味没有了，保持半年。日本的电视台、报纸统统都报导。这是意念转变境界，你想所有一切灾难，如果大家都能够发出好的意念，灾难就灭轻。 张教授：那如果这样，师父我们对于最近高尔前副总统提出来的，“不愿面对的真相”，全球暖化的问题，还是要从我们内心来转化，那样的境界。 净空法师：没错，他是看到这个事实的现象，灾难的现象，他不知道灾难的现象根在哪里。 张教授：怎么解决？ 净空法师：他不知道。他只讲温室效应，所以我们尽量灭少排出废气，这是什么？这在佛法里讲缘，他不晓得因。缘是治标，不是治本。我曾经讲过环保这个事情，环保是大家都意识到了，永远做不好，为什么？你没有找到到因，因是人心，必须先要懂得精神的环保，心理的环保，外面就很容易，会真有效果。你要不从内心做起，光从外面做，怎么做都做得不好。 锺居士：所以这也是属于教育里面，心灵环保。 净空法师：对，不错。 张教授：从心地下功夫，才能够改善我们世界的动荡不安和环境。 净空法师：对，不错。 张教授：归根究柢还是靠教育。 净空法师：靠教育，真的靠教育。所以佛法的教育什么问题都能解决。这么好的教育，没有人能提倡，我们感到非常的遗憾。好在这些年来，我们利用网路、利用卫星教学产生一些效果。 张教授：师父在最近也提倡，我们在念佛、诵经之后，来加念千声的观世音菩萨名号，是不是请师父开示一下，做的主要目的？ 净空法师：目的是希望化解这个灾难，因为观世音菩萨大慈大悲，大慈大悲是把自己的慈悲心唤起来，人人都有个慈悲心、都有个爱心，这个磁场它能够影响邪恶。磁场跟磁场接触时能够把它化解。 张教授：念观世音菩萨名号，唤起我们的大慈大悲心。 净空法师：这现在在推动，推动我是让我们的网路跟卫星都在播。我有个劝行的文，短文，我还要找个时间来解释、来讲解，一定要从内心产生变化，效果就卓着。头一个是你自己在灾难里面不会感染。感染最可怕的是瘟疫，这瘟疫会很严重。有很多科学的报导，今年、明年，今年下半年，明年会有鸡瘟，狗瘟，牛，这些东西，家畜。 张教授：传染病？ 净空法师：对，传染病。另外还有像外面的也还有一些，像禽流感这些，这都很麻烦。南洋现在听说新加坡有登革热，也死了几个人。这些佛法是用清净心，清净心不会传染，那就是我们讲的免疫，慈悲心能化解。所以清净平等慈悲确实是化解自己跟环境上的灾难，不二法门。 张教授：从这个根本？ 净空法师：从这根本，这些我们能够相信，境随心转。我们明白这个道理，自己先要做。无论对人、对事，你看我对汤池这些老师，对我们这些同学，我要求大家，头一个希望能做到谦卑，谦卑是德行的基础，谦虚，谦卑。你看中国的《礼记》里面讲的，礼是什么？“自卑而尊人”，自己谦卑，尊重别人，这是礼的精神，礼的基础，所以头一个学这个。如果自己不能谦卑，后头都做不到，这很重要。所以谦卑，先学谦卑，然后学的爱别人，我们才能爱别人，才能尊敬别人，关怀别人，照顾别人，帮助别人。你能把这六句话能够做到，你这一生会过得幸福美满的一生。怎么落实？落实在《弟子规》，这是纲，总纲领，我们的目标落实在《弟子规》，落实在《感应篇》，落实在《十善业》，这个基础就紮好。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛) |