学者教授与净空老教授对话—如何以教育达致人类永续世界和谐

　　净空老法师讲述　2007/7/25　　香港佛陀教育协会

　　锺居士：尊敬的师父上人，尊敬的张教授，尊敬的各位大德、同学、朋友们，大家好。今天非常荣幸能请我们尊敬的师父上人，上净下空老教授，来跟我们座谈和开示。今天我们所探讨的主题是“如何以教育来实现人类的永续和世界的和谐”。首先让我为大家介绍一下我们的师父上人。

　　我们的师父一生致力于佛陀的教育，到今天已经是整整教学四十九年了；一生为佛教正名，提倡佛教是佛陀的教育；一生专弘净土法门，大力的弘扬《佛说无量寿庄严清净平等觉经》。到晚年，现在是每日都讲《华严经》。而且老人家虽然今年是八十一岁高龄，仍然非常关心世界的和平，和下一代的教育工作，提倡宗教和谐。在新加坡三年半的时间，团结九大宗教，成绩非常卓着。在家乡庐江办教学，以弟子规为主的传统文化教育，创立和谐示范镇，也收到很好的效果，受到联合国教科文组织的高度评价。今天我们很荣幸，也很感恩，我们师父上人在百忙之中为我们来开示。

　　参加我们这次座谈的，还有来自台湾的成功大学，张有恒教授。他是管理学院的教授，马上就要走马上任，做成功大学管理学院的院长，今天特地从台湾赶来，请示我们的师父上人。张教授他也是学佛多年，也是跟随我们师父上人学习。

　　今天我想先请张教授来为我们提出他的一些问题，来请教老法师。

　　张教授：恭敬的师父上人，弟子听师父上人讲经已经十几年了，深深觉得“学佛是人生最高的享受”。但是我们在大学里面教书，常常发现很多高级的知识分子，他们不相信因果轮回，不相信人生有来世的这样一个说法，我们在学校教书，应该怎么样来扭转这种看法？

　　净空法师：这桩事情应该是很正常的，我们在没有遇到方东美先生之前，也是对所有的宗教都怀疑，而且都无法予以肯定，总是把它说成迷信，尤其是佛教。因为其他的宗教，有的时候还讲讲道、还讲讲经，唯有看到佛教只有为死人服务，没有为社会大众做一点好事情。一般讲，外国的宗教都是一尊神，唯一的真神，那佛教是什么都拜，所以给我们一个观念，佛教是多神教、是泛神教。多神跟泛神，在宗教里面就属于低级宗教，这尤其是让人家产生错误观念的。

　　早年我跟方先生学哲学，他老人家给我讲一个哲学概论，分作几个单元，最后一个单元讲“佛经哲学”。我就很惊讶，我说佛教是迷信，怎么会跟哲学扯上关系？他告诉我，你不懂。那年我是二十六岁，我也是很固执的人，他告诉我，他说佛是大哲学家，佛是圣哲，佛经是全世界哲学里面最高峰，学佛是人生最高的享受。我是被他这几句话把这观念总算转过来。转过来之后，就是听他讲的“佛经哲学概论”。那个时候是早年，方先生好像只有四十五岁左右的样子，很年轻，他告诉我：佛法里面，十分之二是高等哲学，其余十分之八是迷信。我们要学，学哲学，不要学迷信。我是这样入门的。他认为十分之二是什么？就是性宗跟法相（法相唯识），性相两宗，他说这两宗是哲学，特别是世界上任何哲学也不能相比。我们知道大概从我认识方先生不算太久，我想应该是五年的时间，方先生在台湾学校教书，全教佛学，全教的佛经。在台湾大学，他开的是“魏晋佛学”、“隋唐佛学”、“大乘佛学”，是很大的系列，讲了三个大系列；以后从台湾大学退休，辅仁大学请去，他在辅大博士班讲“华严哲学”。所以后半世，我看他应该至少有二十五年，他在学校教书全讲佛学，这使我们很震撼。非常可惜，他走的太早了，他走的那一年是一九七七年，那一年我第一次到香港来讲经。

　　张教授：那是三十年前。

　　净空法师：对，一九七七年。我来的时候，我还去看过他，他身体还很不错，我问他身体状况，他说感觉到在精神上有一点疲劳。我在香港四个月，四个月回去之后，他过世三天我回去，我参加他的告别式。所以那个时候应该他病已经很重了，不过他是非常乐观的人，对于生死看得很淡，晚年的时候，他的佛学整个转过来了，所以我想他如果能再多活五年，对于佛法在台湾的弘传会有很大的影响力，因为他真正进入状况。

　　我自己接受他指导之后，没有多久我就认识章嘉大师，那是个佛学家，我就接受他老人家的指导，这是个专家。方先生接引，真正紮根是章嘉大师。章嘉大师第一本书叫我读的《释迦谱》、《释迦方志》。这两本书唐朝人写的，我们读了之后，章嘉大师告诉我，学佛，那你先要认识释迦牟尼佛，你对他不认识，你就会走入偏差。所以这个教学，我们在很多老和尚没听到过，这是很难得的一个缘分，让我们从传记里面认识释迦牟尼佛，那我们才了解他。了解之后，方先生讲的话就没错。

　　以后我明白了，方先生说性、相两宗是高等哲学，方老师是在门外看到佛的大门，大门就这么漂亮，那十分之八是迷信，里面登堂入室他没有看到。但是到晚年看到了，晚年是完全了解。我跟他二十多年，也常常在一起谈到这些事情，那完全不相同。我们从世尊这一生当中，就事论事，现在人讲科学，讲科学，我们不讲别的，你看释迦牟尼佛他是王子，他应该是继承王位的，十九岁舍弃了王位的继承，舍弃了荣华富贵的生活，出去求学，真的是求学。他求学的目的是想能够解决生老病死的问题。他父亲是反对他，他说这个问题不能解决，你要真能替我解决，我就不出去。真不能解决，这大问题，生老病死的问题，所以他就出去参学。学习可以说是我们能够理解到的，他是王子，那身分不一样，非常尊贵的身分，而且又聪明绝顶，当时印度所有宗教里面的大德，学术界里面的长者，统统亲近过。印度的学术跟中国确实不一样，在当时全世界那的确是登峰造极，为什么？他们修禅定，世出世法，就是宗教跟学术统统都修禅定，在禅定里面能够突破空间维次，就是我们一般人接触不到的六道轮回是他们发现的，这不是释迦牟尼佛讲的。

　　张教授：禅定中看到。

　　净空法师：对，不错，婆罗门教，这是最古老的宗教，它有一万多年历史，释迦牟尼佛到今天才不过二千五百年，那太长了。所以他们有能力到非想非非想处天，下面能够到阿鼻地狱，他统统看得清清楚楚明明白白。这是现量境界，不是理论推想的，不是听人传说的，各个人都有这个能力，都能看到。释迦牟尼佛有三个问题不能解决，这都明白了，那是六道轮回从哪里来的？没有人能答覆，学术、宗教都没有办法答覆。为什么会有六道轮回？六道轮回之外还有没有世界？没有人能答覆，所以他学了十二年，到三十岁，十九岁到三十岁他学十二年，就是印度学术界跟宗教界他统统都学遍了，这个问题不能解决，他到恒河旁边找一棵大树底下去入定，那个大树现在叫菩提树。他入定的时候，他把十二年所学的统统放下，这一放下就开悟。我从这个地方体会到佛教里面讲世间跟出世间，什么叫世间？什么叫出世间？世间跟出世间没有界限，放下妄想分别执着叫出世间，没有放下的都叫世间。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)