主持人：因为事实上艾神父提到的这个问题，我们也有一个实际的数据，就是每年在台湾起码有三十万到五十万无辜的生命，就因为一个堕胎的行为而受到迫害，可以这样说。我们简单在这边跟朋友们讲一下，在我们的优生保健法里面允许堕胎的条约，其实前五条都还算合理，第一个就是双亲之一有有碍优生的遗传病，比方说有精神疾病或者是有很难治的绝症。再来就是说，近亲有碍优生的遗传病，近亲结婚。或者第三条医学认定怀孕或分娩会危害母亲生命、身体或是精神健康，就是会影响到母亲健康的这个部分。再来就是医学认定幼儿是有不正常发展，幼儿本身不健康，胎儿不健康。再来因为强制性交，诱奸而怀孕，等于说是被强暴的，非自愿性的，依法不得结婚，这样的受孕者。这些听起来都满合理的，因为都是为了要保护生命，尊重生命以及为了健康的。我不知道，就是在我们一般看来，一般的人看来这都是满合理的。

　　可是我想对于艾神父来说，其实第六款是大家最被争议的部分。我们先从第六款开始讲，等一下我们再让您回头去讲前面那几个部分。第六款因为是说怀孕或生产将影响其心理健康或家庭生活者。这变成是一个很宽的，只要是我今天，比方说我未婚生子，我觉得这样会影响我交男朋友，或者说影响我家里面人不接受我，好吧！我就把这个小孩拿掉了。这是一个变成很轻易的就可以做的事情。所以这条条款是大家都满积极在做的一个工作，我们就先从第六条这里开始讲，我们再讲回去。

　　艾神父：好。可能我们要了解，几乎所有的堕胎是接近第六款。因为前五个，有一次我在卫生署里的委员会谈优生保健法，比方说畸形的孩子，我问他到底（因为我们谈这个很多），到底有多少？他是台大的一个教授，他说不到五百。被强暴的很少，强暴的怀孕非常少。就是说真正的，我有一次另外一位台大的医生，我问他（他做了十二年妇产科的医师，我问他），你有没有碰到一次如果你不做堕胎，一个妇女会过世？他说他没有碰到一次。因为在现在的科学这是不必的，我们所谓直接的堕胎，所以这是非常少。

　　本来是为这些比较意外的情况，我们天主教会认为这是意外的，从这一方面你合理说这是意外。但是我们会说你要有宗教的智慧，跟佛教一样，才能够到，从人的立场是合理，不过从真正的我们的宇宙、或是我们说天主或是佛法，还是不合理。但是我们知道多半的老百姓很难抓住这个，现在，但是是真正的不合理。不过在现在的社会，我才说好像合理。所以，有时候人需要宗教就是这个，是另外的、更深的幅度来看事情，不是普通的幅度，但是这很少。不过第六款施行以后，我们整个的社会进入一个恶性循环，就是慢慢的性泛滥会开始。因为你有这个堕胎，因为没有什么人工避孕是百分之百，特别是很多人，多半的人堕胎百分之八十是因为人工避孕没有成功。

　　主持人：或者根本不避孕。

　　不过，有的是真正的避孕，但没有成功。因为她认为：我已经尽量避孕，而我怀孕了，我应该有权力堕胎。她们几乎是这样的看法。问题是这样开始，慢慢的就是我们看任何的社会进入这样的恶性循环；法师在澳洲，澳洲也这样的，美国也这样的，欧洲也这样的。很可惜台湾最近二十年也进入这样的情况，愈来愈快。整个事情很快发生的就是婚前性行为，离婚愈来愈多，年轻人离婚的比率非常高，他们说三分之一，现在，在前五年，我不记得，不过差不多。当然婚外等等，还有就是人口问题变成孩子愈来愈少，那台湾这样几乎没有将来。你可以看每年在小学、幼儿园的孩子愈来愈少。

　　主持人：我们的社会开始老化了。

　　那我在这里停，可能法师有？

　　主持人：其实这个问题就像我刚刚一开始提到，毕竟我是肉眼凡胎，就像跟大部分的普罗大众一样，我们总觉得前面这五条听起来满合理的，基于对母亲的健康，或者是基于对下一代的优生学。不过在宗教界的大师眼中总是会有一些不同的看法，因为这是属于更深的一个领域，我们本来就是要有更高深的智慧来给我们启示，给我们开发更不一样的想法。所以我们下一个阶段，我们还要再继续请教法师的，就是有关于不晓得我们佛教界的大师们对于堕胎法，就是国内所有的优生学的看法，是有什么样的开示。我们先稍微休息一下，马上回来。

　　主持人：各位朋友，各位先进，再回到我们今天的访谈当中。我们接下来要来请教的是净空法师，对于我们刚刚延续堕胎这样的话题，我们要来再谈一谈。法师刚刚提到，其实我们佛教的教育里面提到对于堕胎的看法，觉得这是罪大恶极的。因为还有轮回等等的问题，刚刚法师已经解释过了。不过您刚刚提到一个重点，不管来的这个生命是要报恩的、报仇的、讨债的、还是还债的，我们都还是要尊重他，让他来。可是您刚刚讲到结缘这件事情，如果他来的是善意，或他来的是来势汹汹，带着凶神恶煞的怒气，我们要怎么跟他结缘？

　　老法师：这个不是结缘，实在讲是把这个问题化解，化解就是教导，希望在这一生当中帮助他提升，无论是什么样的关系来的。所以佛家讲能够把世俗的、宿世的缘分，统统把它转变成法缘，这是最好的。教育里面最重要的是帮助人觉悟，这一桩事情也是在世出世间一切法里面列入第一法。我们从孔老夫子来说，举这个例子来讲，孔子确确实实他的道德学问成熟了。成熟之后，他总是希望能够为社会、为国家尽一点心力。所以他周游列国，周游列国的目的无非是求一官半职，希望有这些诸侯、国君能够用他。

　　所以我讲经的时候也有几次提到，孔老夫子如果真的被别人用了，任命他为宰相，他的成就在中国历史上顶多像周公、像管仲、像诸葛亮这一流的。可惜当时诸侯都不用他，这逼得他没办法，他回家去教学去了。教学的成就是他连作梦都没想到的。他周游列国回去的时候，他已经六十八岁了，他七十三岁过世的，所以实际上教学他只教学了五年，六十八岁到七十三岁。这五年教学的成绩会被后来尊为万世师表，你说这他怎么会想到！从这个地方你就能够体会到，教化，教育这个工作在这个世间，确实是属于第一等的工作，没有人不尊敬的。当然孔老夫子的成就，时间不长，他的成就在中国历史上找不到第二个。你想想看哪一个好的老师，他的学生当中真正有成就的有七十二个人，七十二贤！他学生三千，等于说杰出的人才有七十二个人，这在中国历史上真的找不到第二个。所以称万世师表，是模范的老师，他真是当之无愧。这是教人觉悟比什么都重要。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)