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相对自由意志(2)

二麻子: 这个是自由意志。你这个念当然是因缘所成。问题是,这个念并没确定你非反着坐这车,你甚至可以这样想半天以后,继续按原路坐。这个自由你有。直到你上了车。这里,你正坐反坐,都是有前因后果的,可依然有


  二麻子:
  这个是自由意志。你这个念当然是因缘所成。问题是,这个念并没确定你非反着坐这车,你甚至可以这样想半天以后,继续按原路坐。这个自由你有。直到你上了车。这里,你正坐反坐,都是有前因后果的,可依然有自由意志呀。你的问题是,你觉得凡是有因果的就不是(相对)自由意志了。这个不成立。
  其实你心里想的是绝对自由意志,自由于因果之外。麻子前面帖子里明说了,这样的自由意志,没有的。

  XZang大老虎:
  熟睡无梦是无念状态吗?难道意识相续流还有断的时候?
  难道自由意志就是没来由的生起一念“隔壁王横抓了只蜻蜓给我”?另外就是这个无哩头的念头也是有来头的啊,可以几乎肯定是当时“触景生情”(这里的“景”可以是环境、某句交谈的话语等等)。

  二麻子:
  读读唯识方面的书吧。熟睡无梦是几个无心位之一,其时,六识心暂停。你说意识相续这时候断不断?断后怎么再起?无哩头想法也是因缘法,你过去留下的因缘。但麻子没说这个孤起念头就一定是自由意志,你可别过度联想。麻子上贴说这类念头是提醒你,你观察自己心行并不很细致,别把自己观察到的那部分就当了全部了。这种无来头念头虽然是因缘法,却不是六识上相续的。

  XZang大老虎:
  麻叔,既然我两种决定都是有因果的,而前因已经不会变了,那么,您的意思是确定的因(包括缘)能导致不同的果?

  二麻子:
  对,就是。因为你在这些确定的前因后面,在果的前面,添的作意,行动不一样。这地方正是一切众生可以修行解脱的基础。否则成了宿命论,众生还能解脱吗?
  注意的要点是,你认为的“确定因缘”实际只是在果发生前的那部分。没包括在果发生之前你的作意和选择,你有一定的自由。直到你登上车,这些因缘才完全确定了。这时候,你再作意也改不了你登车这个果。

  XZang大老虎:
  佛教承认有“自由”吗?诸法无我,那“谁”自由呢?难道自由是有自性非缘起的?“此有故彼有,此生故彼生”,自由和缘起论是不是矛盾呢?

  二麻子:
  佛陀没用什么自由意志这个词。麻子前面说时,明确划分了相对自由与绝对自由。而相对自由,正说明了是缘起的。您别一边用着相对自由,一边脑子里偷偷换成绝对自由概念。至于诸法无我,嘻嘻,你想不再用俗义,改在空性见上讨论这个问题了?无我,就谈不到自由不自由。就像上面有问佛自由不自由,嘻嘻,那是凡夫强把自己的凡夫见扣到佛头上,然后产生出来的问题。“此有彼有”一句,是表述现前的显现与因缘的关系。你还没登车,怎么彼还没有发生,怎么个此有彼有?所谓相对的自由,就是因缘法的规律。佛陀没用这个词,但佛陀教导我们修行,而且再三说修行就在现在,就是用的这个自由。
  因缘法不是定死的,果没现前之前,都可能变化。当然能变化的范围可能大也可能很小,有的,小到看不出能变来,我们就说是定业了。其实,定业也未必定得那么死。例如,晚期爱滋病人,几乎一定会病死的,似乎不能改变。实际上呢?还是可以改,比如,病人决定马上跳楼,那就不是病死了。
  种豆不一定得豆,可能得的是豆苗菜。但种豆一定不会得瓜。这是因果不乱。别当成种豆一定就得豆。

  XZang大老虎:
  “熟睡无梦是几个无心位之一,其时,六识心暂停。你说意识相续这时候断不断?断后怎么再起?”意识相续这时候断不断?断后怎么再起?

  二麻子:
  无心位,意识当然断。断后再起的过程,就是十二支因缘说的,(一念)无明缘行,行缘识……越滚越粗。粗到一定程度,就是念了。

  XZang大老虎:
  既然凡夫的作意都是相对自由的,那为什么袁了凡在没修善法之前被算的那么准?而修善法之后又都改变了?这修行和未修行时的作意有哪些本质区别呢,以至于对未来的影响如此之不同?

  二麻子:
  这个原因跟前面说的情况几乎一样。影响限制我们的作意自由的,不仅仅是外部因缘,像我们上面帖子里讨论的那样。还有一类因缘,叫“串习”。串习说白了,就是在一类情况出现时,人习惯地就按某种方式去作意了,而没有充分使用自己具有的相对自由。了凡没修善法前,就是这样。
  “修善法”是什么意思,不就是使用了相对的自由,不再按照习惯去作意吗?这个新添的作意变了,其后果也就跟着变了。因缘法呀。
  作意这里是个中性词,包括了善的恶的。了凡改变的就是作意的方向,将恶作意停下,善作意动起来。用的还是这个相对自由。
  此外,回顾我们上面的讨论,麻子想提醒你注意的是,“相对自由意志”的运用一定是在“果”现起前。等果发生后,即对已经发生了的事件,就没有自由意志了。然而,因果相续是不断的,有时候分辨“前”很不容易。而只要前后一偷换,宿命论就可以振振有词。这常常是非常混绕人的地方。嘻嘻。

  zf:
  插几句,老虎兄:
  一、如果因缘中某一项占主导地位,其果的生成将具有某种“确定”的趋势,这一点恐怕大家没有疑义。
  二、对于远离平衡态的非线性系统,若影响因素极多,这些因素中又没有主导因素,则结果很可能不是平均结果,某一微小的扰动都可能对结果产生显著的影响。近些年发展起来的混沌理论具有启发意义。
  三、回到老虎兄的问题,当影响某一系统的因素接近无穷时,“确定的因缘”这一说法本身是否成立都值得深思。
  四、回到现实,不管“自由意志”的含义如何,老虎兄发心学佛的自由是确定无疑的。只要对“自由意志”的疑惑不至于动摇您学佛的意志,此问题一时搞不清也问题不大。最重要的是勤积福智资粮,等将来成佛时该清楚的都会清楚。
  五、以上“不求甚解”的建议供老虎兄参考。

  111111兄,仔细想一想,可能存在一种能解释一切的理论和学说吗?经验性理论的基础是经验和逻辑,至于经验所描述“事实”本身所成立的依据显然不是该理论本身所能解决的问题。若追究下去,结论只能以“事情就是这样的”来回答。例如如来开示了缘起之道,我们若问:“为什么会有缘起”,回答只能是:法就是这样的。
  关于“自由意志”,麻子所说之“缘起的相对自由”这一“事实”应该是我们大家都可以“实证”到的。依在下浅见,这样的“经验”应该有资格成为理论的基础。 (发布者: 欢迎投稿,网站:无量光佛教网讨论请进入:佛教论坛)
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