2001/9/27　　台北光启社

　　主持人：各位观众、诸位大德，平安！我是郎祖筠，今天我们同样很荣幸要进行一段访谈，也就是我们请到佛门高僧净空法师，在今天这一段时间里面为我们大家来做开示，希望能够一解您心中之迷。我们再次的欢迎净空法师，您好！

　　净空法师：谢谢！

　　主持人：我们在上一次的访谈当中，比较是针对一些观念上的，而且是打破大家的一些想法，我们也比较了解，其实很多事情都必须从“教育”着手。可是我们知道这些理论以后，我们要怎么做？身体力行是我们今天的重点。首先我先请教净空法师，就台湾的观点来看的话，我发现我身边很多人都开始在怀念，大概二十年前、三十年前的旧时代，那种大家虽然不有钱但是贫而好礼，互相关心。可是大家其实很关心的一件事情，很担心的一件事情，就是我们现在慢慢把这个环境给破坏了，很多人提出一个“台湾是贪婪之岛”，大家赚了就跑这样的想法。您可不可以不只是开示，同时告诉我们该怎么做，您提过“亡羊补牢”为时不晚。可是我们该怎么着手去做，改变这个人心，或者是说实质上的方式？

　　净空法师：这个问题，我记得早年政府在提倡文化复兴运动的时候，我有一天去看方东美先生，在他家里面遇到教育部的三位官员也在座。我听他们向方先生请教，复兴文化工作要怎样才能够做得圆满？方先生听了以后，大概沉默了五分钟，很严肃的说：“有！第一个、所有电视台关闭。第二个、所有报纸杂志停刊，广播电台一律都停止。”教育部官员听到就说：“做不到！这个没有法子做到。”方先生说：“这些东西天天在破坏中国文化，你要想文化复兴，不把破坏文化的障碍去掉，文化复兴只是一个空洞的口号，决定不能落实。”由此可知，方先生多么重视传播的教学。他说传播是最好的一个工具，这工具本身没有罪，利用这个工具的人，如果他是正面的，他无量功德；他是负面的，他毁灭这个社会。说的真是语重心长！

　　怎么样能落实？一定从教学做起。教学从哪里做起？从本身做起。本身要不学好，叫别人学好，这是做不到的。所以我们要想叫儿女学好，本身现在跟儿女同时来学习。譬如说，你已经看过《弟子规》，我们用《弟子规》教小朋友，我们自己也要遵照《弟子规》里的教条，统统在家里做到。大人跟小孩同时做，全国都能这样做，这问题才能解决。如果不能这样作法，太难了！这个实在讲，在今天我们说这个问题，说来说去是一种理想，要落实很难，不是容易的事情。李炳南老居士往生的前一天，跟学生们说：“这个世间乱了，佛菩萨、神仙到这个世间来都救不了！我们唯一的一条生路，老实念佛，求生净土。”交代这最后一句话，他走了。

　　主持人：我们听到就是说，这些大德、这些先贤提出的理论，大家还是都带着一点点的无奈感，就是我很愿意去做、也很愿意去推动，可是总是有一些不知道该如何下手的地方。这样子整个听下来，会不会对我们现代人来讲，其实是有一点点的不知道该如何是好，会有一点灰心。因为这么多人在努力推动，可是这个世界乱了，我们到底该如何自处？

　　净空法师：这个问题，世界乱了，只要我不乱就行了。所以今天最重要的是从本身做起。一切人贪财、贪色、贪名、贪利，我把这些东西统统放下，我财色名食睡统统放下，我比他活得自在，我比他过得幸福。虽然我没有财富，我也没有地位，我活得很快乐，我觉得我的人生超过他们很多倍，我在旁边仔细的冷静观察，他不如我。我们做一个好样子，唤醒别人觉悟，这真正得到幸福自在快乐。争名逐利，活得很辛苦！到死的时候，不知道自己这一生活在这个世间是为什么，那个很可怜！觉悟就从这里开始。

　　主持人：可是其实法师您讲的这个部分，还是很难做到的原因是，比方说，我们可以尽量去想“众人皆乱，我不乱”，就好像“众人皆醉我独醒”的这个想法，我们都可以去想像得到。可是真正的实践起来，旁边有这么多的诱惑，然后你的朋友都鼓励你赚钱，你的朋友都带着你去喝酒，不去就是不够朋友，会有很多同侪的压力就累积在身上，我想这是世界上都有的。包括说，虽然人性本善，可是尤其是很纯净的小孩子、青少年们，在这个时候又特别容易受到诱惑，而且这个诱惑一旦踏出去之后，他又很难回头，该怎么办？

　　净空法师：对！这在佛法里面讲，每个人善根福德不相同，而实际上是你个人的智慧，你个人坚定的毅力。我也生活在这个环境，我从小就不被诱惑。昨天我跟我五十年前同班同学，还有十几个人在这边聚会，中午吃饭，他们就谈到我在学校念书的时候，同学们好玩，我在图书馆读书。到台湾之后，我也是个公务员。我的同事朋友，有时间就到外面玩乐去了，我只要有时间，我就会亲近在台北市的这些名教授，我去访问他们，听听他们谈话，增长我们的知识，增长我们的智慧。我跟他们不一起，他们认为我是怪人，认为我是书呆子。五十年之后，他们对我都非常羡慕。不说别的，头一个，我身体比他好，我身体一点毛病都没有，现在我的体力还是跟三、四十岁的人一样，这一点就足够他们羡慕了。生活有规律，远离名闻利养，远离贪瞋痴慢，我活得很舒服，活得很自在，活得非常快乐！

　　走到全世界任何一个国家地区，他们对我都很尊重，我也尊重别人，我们相处非常和睦。我能做得到，为什么你们做不到？不是你们做不到，是你们不肯做，你们禁不起诱惑，关键在此地。一定要知道那些诱惑是什么？妖魔鬼怪。我们亲近圣贤人，读圣贤书，天天亲近圣贤人，这才是正确的。远离妖魔鬼怪，亲近圣贤善知识，各个人都做到。他就是不肯做，不肯回头，责任不要往外头推，回来要反省自己，推给别人是错误的。别人诱惑，你甘心情愿被他诱惑，诱惑的人没有罪，罪在自己。他再强力的诱惑，我如如不动，我还是能够超越。所以任何过失不要怪罪别人，不怨天，不尤人，回过头来，反省检点，改过自新，这个前途一片光明。

　　主持人：我们把这个想法，再回到法师一直强调的，我们要落实教育。比方说，法师提到的《弟子规》、《三字经》，从这个最根本的做起。我这边一定要岔个题，我回家又好好的看了一下《三字经》，我真的觉得值得大力的提倡。因为里面不只是教你怎么做人，连历史都背好了，告诉你三皇五帝是怎么来的，所以在这边我也衷心的推荐。回到教育这个问题，我们都知道，“师者，所以传道授业解惑也。”老师跟父母都承继了这个非常重要的责任。可是真正的落实来讲，我的意思就是：我们是不是更有力量去推动？比方说，法师您说的《弟子规》，它变成课文，或者是说这些圣贤书它变成是我们重要的生活举止的引导。就好比说，它会不会就是像基督教、天主教《圣经》里面的十诫，他的生活归依。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛)