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主持人：您知道现在人都很喜欢辩论，一定是你错了，我对了。 老和尚：那就好了，你对了就你对。 主持人：我们不执着，让胡涂人执着。 老和尚：对，佛菩萨从来不会跟人辩论的。 主持人：凡是争的都是执着的表现。那西方教竞争，就是给大家教增加这个，本来我这个习气不那么大，那就教我这样，这个东西放在眼前确实什么都看不见。 老和尚：对，没错。他是不断的增长分别执着，这是西方人。所以中国传统跟印度它这个减少，为道、为学，老子都讲「为道日损」，就是你天天要减少，减少妄想分别执着，这是学道。 主持人：这三样东西戴在眼前，就是戴在我们自性前面的时候，什么作用都出现不了。 老和尚：但是这个东西你要想清楚，它有没有障碍自性？ 主持人：我还能看得见倒是，我这里面的眼睛还管用。 老和尚：它有没有障碍？没有障碍！有没有障碍外面境界？也没有障碍，真的一点障碍没有。你以为有，它就起作用；你知道它没有，它就不起作用。 主持人：确实，眼睛在后面还是眼睛，什么都看不到，放下就可以。 老和尚：是！不过就是看错了，看到这是红色的、那是绿色的，那你看错了，它本来什么颜色都没有。 主持人：请教您，这三样东西是从哪来的？ 老和尚：从妄想来的，这三样东西从妄想来的。 主持人：从这个来的，然后生出来分别，最后又执着？人人都有？都把它放下，就自在了。 老和尚：对，本来没有，你自以为有，它就有；你知道它没有，它真的没有。所以佛法讲到科学，可以说现在科学里面许多解决不了的问题，在佛法里全解决了，哲学里头也是如此。 主持人：用这个方法，社会问题也能解决？ 老和尚：都能解决。 主持人：很多人看到佛像边上有您的题字，左边写着「看破放下」就是这个意思？把这个东西看破放下就好办了，就没灾难了。 老和尚：对，放下你知道这个东西是假的，不是真的，然后你才真能看破放下，你才能禁得起我们今天讲的打击，你才能承受得了。为什么说这严重打击，在我们身上它等于零，这问题是什么？你有分别执着，你就接受了，那你就苦不堪言。你没有分别执着，他的一拳打空了。 主持人：不受。 老和尚：没受，不错。为什么？我这身体是假的，不但身是假的，神识也是假的，只有一个是真的，真的东西它不是精神、它也不是物质。所以物质打击，打击不倒他；精神打击，也打击不倒他。 主持人：这两样东西都是假的。 老和尚：对，不错。 主持人：刚才我们讲这是执着，这是您老做这么一个教学的道具，这个代表的是执着，那好了，这蓝色是分别，这分别在生活当中，观众就想问这是什么意思？它有什么表现吗？ 老和尚：分别现象就非常的广泛。譬如说我们在一个人上，这是鼻子、这是眼睛、这是耳朵就是分别。 主持人：这就是分别？ 老和尚：怎么不分别？你不分别，它就是一样的。 主持人：都成眼睛了。 老和尚：你不是天天在分别吗？这是张三、那是李四，这个人姓张、那个人姓赵，不都是在分别吗？老子讲得好，「道可道，非常道，名可名，非常名」，你能够想得出来的，你能够说得出来的，全落在分别里头。如果叫你不分别、不执着，你道一句来，禅宗常用这个方法，没话好说了。我说你都有分别，说跟不说这是两对立的，所以说离开分别执着，你的心是清净的，没有一个杂念，你有杂念全是分别执着。 主持人：譬如说我们普通的老百姓，打个比方。譬如说我们吃饭，这个好吃，那个不好吃；我最喜欢吃这个，不喜欢吃那个。 老和尚：对，你先分别，后头就起了执着，我要吃好吃的，不好吃的我不吃它，那就是执着了。 主持人：它是从分别生出来，这个红色的。 老和尚：对，所以执着是最严重的。 主持人：它是从分别建立起来的。 老和尚：对，没错。 主持人：这是好人、那是坏人，这是我们家的人、那是你们家的人，都是分别？ 老和尚：对，没错，都是分别。从分别再起执着，执着就造业了，分别的业轻，执着的业就重了。 主持人：刚才按照佛法所教导的方法，把执着放下，人怎么样？ 老和尚：六道就没有了。 主持人：六道轮回就没有了？ 老和尚：就没有了。 主持人：就不受这个罪了？ 老和尚：六道就没有了。所以六道怎么来的？六道是从执着来的，人没有执着哪来的六道？六道没有了，他到哪里去了？六道外面还有境界叫四圣法界，就是阿罗汉、辟支佛、菩萨、佛这四层。这四层我们一般讲也是净土，跟六道比它清净了，六道染污，所以这叫净土。如果是在六道里面？六道有善恶，天道善、人天善，饿鬼、畜生、地狱这个苦，太苦了，那是恶，恶的感应，善恶的感应。 主持人：是因为人们有执着和分别心，然后用这个心去造分别的业，然后感得分别的果报，善恶果报。 老和尚：对，六道里头有善恶。 主持人：就是六道，然后三大类，这六道就出来了？ 老和尚：对，四圣法界里头没有善恶。 主持人：从六道回溯到善恶的源头，分别造成的？ 老和尚：对，分别跟执着造成的。所以在四圣法界里面它有四个层次，前面两个层次有分别，上面两个分别没有了，分别没有了。所以你看阿罗汉执着没有了，他还有执着习气，执着习气断掉之后，他就变成辟支佛，就升一级了。辟支佛没有执着的习气，但是他有分别，所以他要把分别断掉，分别断掉了他就变成菩萨，就升级了。菩萨没有分别，有分别的习气，分别习气断掉之后，他就成佛了。但是佛他还有妄想，这个东西断掉之后，四圣法界也没有了。 主持人：您说出六道之后，这四圣法界是不是他就没有生死了？ 老和尚：四圣法界没有生死，没有分段生死。像我们现在这个身体有生有死，在它那里没有了，它那里没有胎生，他是化生的、是变化的。所以四圣法界里头没有像我们现在身有生有死，生老病死这个没有了。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛) |