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21-490-02 主讲人 ： 净空老法师、陈大会先生访问 和谐拯救危机系列二 （第二集） 2008/10/31 香港理工大学 档名：21-490-02 主持人：尊敬的老教授，我们再次感谢您接受我们的专访。 老法尚：谢谢。 主持人：我们在节目的开始之前，我们必须要先介绍一下您的一些背景。您老人家已经五十多年不看电视，不看报纸、杂志，这些广播都不听，彷佛是与世隔绝一样。但是大众发现，这并没有妨碍您在世间救苦救难，指点迷津，很多国家的元首、领导人，也都纷纷向您请教。我们发现自从您一再的告诫大众，天灾人祸迫在眉睫，接二连三，已经是措手不及，整个世界都是这个样子。假如说，因为这个灾难，这个金融危机首先是从美国爆发的，假如说坐在这里的是布什总统，他就像原来一样，向您提个问题，向您请教，我们到底出了什么问题，尊敬的老教授，问题在哪里？ 老和尚：总的来说，问题在迷失了自性。这个问题，西方人知道的不多，但是在东方，在中国、在印度，对这个问题了解得很透彻，人性本善。如果人的思想、言行违背了自性，自然就会有灾难发生，为什么？境随心转，心跟整个宇宙是一体的，是不能分割的。这个学问，中国跟印度胜过西方。 主持人：您知道现在几乎全世界大众都是奉行的西方的价值观，您老所讲的这是非常深奥的东方的智慧，中国古圣先贤的智慧，他们很有可能听不懂。 老和尚：没错，西方的价值观是建筑在人类的欲望上，这个问题在中国二千五百年前孟子就说过。孟子见梁惠王的故事大家都很熟悉，梁惠王当时见到孟子来，也很客气招待他，问他，您老人家不远千里而来，「亦将有以利吾国乎？」把利益放在前面，这就是现在的西方价值观。可是孟子回答他：「王何必曰利？亦有仁义而已矣」。利是人之必争。你看中国这个「利」字，这一边是禾，吃的稻米，那边是刀。 主持人：利这个字。 老和尚：对，人之必争。人必争，这个社会还会安定吗？世界还会有和平吗？所以他讲是有仁义而已矣。有仁、有义，这是中国的价值观，这不是西方的，西方人没有仁、没有义，换句话说，我们中国人讲，不忠、不孝、不仁、不义，这西方人。我们跟西方人接触多了，相处时间长了，真的，他们往来就是利害，有利就是朋友，没有利就是敌人，这多可怕！「仁者爱人，义者循理」，什么叫义？合情、合理、合法，那叫义。他们没有，不懂得这些，只是利害，父子都是如此。所以西方价值观问题很严重，他们迷失了。我们今天不相信老祖宗的东西，也跟人家学，人家好的东西是科技，可以学的；这些基本的价值观，我们超过他们太多了，我们再跟他学，那亏就吃大了！ 主持人：有的人他又不服气，他说老教授，您这些说法都太古老了，那些西方国家他们靠他们的价值观，您看看他们国家多发达，而且人家军事现在是第一，一直以来都是第一，我们学他们难道学错了吗？ 老和尚：学错了。军事发展到最后，最后没有胜利，是同归于尽，大家一起死，这个价值观好吗？我在美国，我常常跟美国人说，我说美国人所储藏的核武，可以消灭中国一百次，可是中国的核武可以消灭美国一次，一次跟一百次是相等的，平等的，都毁灭了。所以他们也想想，是这个道理，一次毁灭就完了。这是真的。所以中国不是没有科技，中国在几千年前科技已经很发达了，不干了。你看看我们在古籍里面，王莽时代就有人学飞行滑翔，诸葛亮的木牛流马，机械化的运输，为什么他死了之后全部把它毁灭掉，不留给后人？这不是自私自利，这是懂得这套东西要发展下去之后，没有伦理道德去驾驭它、控制它，准出问题。所以中国这个价值观是建立在伦理道德的基础上，它不出乱子。 主持人：像那些都属于技术问题、技巧问题，它和做人这些原则没关系。 老和尚：不错，必须要有做人的价值观，能驾驭它、控制它，他可以得一点小的利益；如果没有伦理道德去驾驭，那个祸害无穷，这是现在大家都看到的。你说全世界的人，无论是贫贱富贵，生活在这个世间，每天终日惶惶不安，没有安全感，这什么东西？科技造成的。虽然核武那么多，没有打仗，它这个威胁，叫人心里感受到他就不安全，就恐惧。从前人没有这种恐惧，现在用西方价值观就带来了恐惧，这个恐惧对于一个人的一生，那个威胁是太大了，这是我们要认识清楚的。 主持人：我了解到您去过广岛参观过。 老和尚：对。 主持人：那个核爆的现场 老和尚：我去看过 主持人：您老有什么感受？ 老和尚：广岛、长崎我特别到那边去看，我看了之后，我才恍然大悟，佛经里面讲的小三灾就是指这个事情。小三灾一直我们都讲不透彻，都讲不清楚。小三灾佛讲，战争是七天，七天七夜战争，战争之后是瘟疫，瘟疫是七个月七天，这是瘟疫，瘟疫之后有七年七个月七天的饥荒。我到那去一看，正好我们去大概是第八年还是第九年，地上刚刚生草，当地人告诉我们，这个地方的确是七年到八年草木不生。我恍然大悟，原来战争，我们跟日本人打八年，不算是小三灾里头的刀兵劫。 主持人：那个不算。 老和尚：不算。他讲七天的战争，接着七个月的瘟疫，再七年的饥荒，这佛经讲的小三灾，那就是核武。它爆发之后，那个辐射尘的确是半年，被这个照射之后，半年不死你才能活下来。 主持人：正好七个月。 老和尚：对，佛经讲的七个月。最后你看，七年草木不生，那不就是饥荒吗？ 主持人：这个佛经里都写得很清楚。 老和尚：对，我看了之后才晓得，佛讲的小三灾是指核武战争。 主持人：但是这个小三灾是从西方投过来的原子弹，美国投过来的。 老和尚：对，是。但是这个东西记载在佛经典，几千年前印度人说的。这个我们才明了，讲得一点不错。 主持人：不能走那个价值观。 老和尚：对，不错！ 主持人：社会科学家他们给出来一个答案，说现在的危机，主要是人类消费量太大，国家的能源和资源支持不了，也就是说地球的资源不够支持了，最后就崩溃了。现在有科学家还有社会学者就说，这是一种资源崩溃的开始。您赞成吗？ 老和尚：这个说法是有道理的。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛) |