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老和尚：那不是这样的，落后未必是真的落后。 主持人：不应该跟他们一般见识。 老和尚：不需要跟他一般见识。我们虽然贫穷，生活好像不如你，比你苦一点，我们苦中有乐；你们虽然觉得乐，乐中有苦，不一样。你能够看到苦中乐，乐中苦，你心就平了。 主持人：这是真相，世间真相。 老和尚：真相。 主持人：世间真相。 老和尚：不错，世间真相。 主持人：我相信您老所讲的这些经济学的理论，跟经济学相关的这些理论和方法，我相信您肯定是几十年来一直都是这个态度的。那我就有个体会，做为记者采访，如果是在十年前或者是五年前我来专访您，您这么讲，我相信那会很多人摇头，他不能相信，但是现在大家会相信了。我提这个问题的体会是，人有一个特点，不见棺材不落泪。我们怎么能让大家看到这个节目，有些人还没见到棺材，他就能及早的回头，及早的得救？ 老和尚：不要紧，这是各人的，也是属于叫运，运不相同。 主持人：福报不同。 老和尚：他现在时候没到，到时候他就有警觉心。所以佛度众生常说得度有缘人，那个有缘是什么？他的缘成熟了，机缘到了。 主持人：佛度有缘人。 老和尚：不错，他要是机缘没有到的时候，佛跟他讲也不相信。 主持人：他放在手边他都不看。 老和尚：他不相信。必须到尝到苦果了，他才会晓得。 主持人：中国的老话就是把那个罪受够了，他才能回头。 老和尚：才会觉悟。 主持人：我们刚才说到的是经济，它和政治是连在一起的。西方的价值观是民主，我们举个例子，譬如像台湾，学习美国的民主，我们中国的内陆很多人理想也是民主，对于我们来说有什么样的启示？ 老和尚：民主是个理想，民主必须要有条件，人民文化水平达到一定的程度才能讲民主，如果达不到这个程度的时候，我是赞成君主。所以我初到新加坡的时候，遇到个老朋友，演培法师，前年过世的，他大我十岁，在台湾我们就是好朋友，也是个讲经的法师，他就问过我，他说：「净空法师，你是赞成君主还是赞成民主？」我说：「我赞成君主，我不赞成民主。」他说：「你老古董，你太落伍，太守旧了。」我说：「不是这样的，民主它有民主的条件，君主有君主的传统。」譬如说在中国这个环境就不适合讲民主，我举开店来讲，中国是个百年老店，子子孙孙世代相传，这是一个大家族，你搞民主，你把它分散掉，拆散掉，这是不人道的，这是错误的。 主持人：民主就有党派竞争，就有竞选。 老和尚：对，这是不人道的，为什么？它是一个大家族，中国是个大家族，你怎么能叫他子孙分家，各自独立，互相来对立，这还得了！ 主持人：台湾现在就是互相骂，一直这样。 老和尚：不错，我那时候在美国的时候，我说美国必须要实行民主，为什么？你没有根，你们都是从欧洲移来的移民。 主持人：原来就是分开的。 老和尚：对，你们没有这个传统，你们不是一家人，不是一家人，大家在那都摆摊子，都摆摊子，对外搞个代表，当然要选一个人来做代表。为什么？中国制度不适合美国，美国制度不适合中国，你要了解这个道理。那是一家人一家族经营的一个老店，所以你不可以这样说法的。 主持人：他们是一百个家族，合在一起也不行，用那种也不行。 老和尚：不行。但是不管是君主、是民主，最重要的还是德行。 主持人：德行。 老和尚：只要有道德、有仁义，民主好，君主也好；如果没有仁义道德，君主不好，民主也不好。 主持人：您是说领导人。 老和尚：对，不错。所以你从这里想，你要晓得国民教育是多么重要。所以国家之兴衰，不在乎政治的体制，在乎伦理道德的教育。 主持人：人存政举。 老和尚：对，不错，人亡政息，你要懂得这个道理。所以孙中山先生推翻专制之后，他搞一个党，一党专政，我倒是挺赞成。为什么？他一党，依旧是一个大家族，这个政党是个大家族。在过去是一家人统治这个国家，现在是把整个国家里头精华集合起来来管理这个国家，这个理想是很正确的。很可惜，他六十岁就死了，他没有实现他的理想，后来的继承人不能够继承他这个志向。 主持人：你也不赞成有反对党？ 老和尚：没有反对党，怎么可能有反对党？有反对党不就树敌了吗？ 主持人：仁者无敌。 老和尚：对，怎么会有反对党？ 主持人：那西方民主他就有反对党。 老和尚：不可以有反对党。 主持人：中国不适合。 老和尚：我这次告诉澳洲陆克文总理，我就告诉他，不要有反对党，为什么？他那时候在的时候他是反对党，他们那个国家，自由党跟工党，是有反对党，一个执政的，一个反对党。我说你不可以，你执政了之后，把所有的反对党都要常常请他们吃饭，都变成最好的朋友，变成自己兄弟一样，这个国家会兴旺。这个国家有很多政党，政党是兄弟，政党是亲人。 主持人：一家人。 老和尚：不是反对的，你就成功了。 主持人：西方民主有个观点，就是得有人在监督你，就是得有一个反对你的人一直在监督你。 老和尚：那就是制造对立，制造纠纷，制造动乱，这就是社会不安定的因素之来源。你以真诚心对待，譬如说这个反对党，你提供意见好的我接纳，我马上就执行；你挑剔我的毛病，我反省，有则改之，无则嘉勉，怎么会对立？我说你这样做总理，你总理当一辈子，为什么？没有一个不服你的，没有一个不赞叹你的。没有敌人，没有反对的，你要真正能做到这一点。 主持人：前提是这个领导人要先做到这点。 老和尚：对，领导人一定要能够接纳任何人的意见，不同政党提出的意见是好的，照做。 主持人：心包太虚。 老和尚：对，不错！为全民利益，不是为自己一党利益，不是为个人利益，大公无私。 主持人：那有反对党也变成不反对了。 老和尚：对，不错！有反对党都变成朋友了，都变成真正帮助你的人。而且是反对党里面的人才一样要用，我请你入内阁，我不因为说你是反对党，我就不让你进入我的内阁，不可以。所以中国人讲「仁者无敌」，仁慈的人没有敌对的。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛) |