主持人:我们刚才请教您,就是举一枝塑料笔的例子,人们拿到这枝笔,它真是一个物体,它真实存在,如果说它是空的、是假的,这怎么理解? 老和尚:它不存在,真的是不存在。 主持人:这枝笔不存在? 老和尚:不存在,不但不存在,人也不存在,你自己人也不存在。我举个例子,这《华严经》上就讲得很清楚,但是很不好懂,现在我们用科技的方法来比喻,比较容易懂多了。弥勒菩萨一段话,在《法苑珠林》第八卷,你去找把这话就能找到,佛问弥勒菩萨,我们凡夫不是有念头吗?起心动念的念头。佛就说凡夫这一个念头里头,里头细分,详细再去分,就像一粒沙子你再去分,仔细去分它有多少个念头组成这一念?弥勒菩萨就讲了「一弹指」,一弹指这么长的时间,这一念,起一念一弹指。 主持人:就这么一个念头,里面有多少个念头? 老和尚:里面「有三十二亿百千念」,百千是个单位,百千是十万,三十二亿个十万就是三百二十兆。我们都算过三百二十兆,兆是亿万,亿万是兆,三百二十兆就是一弹指。「念念成形」,形就是物质世界,所以这个要讲形形有识、「形皆有识」,形里头就有精神世界,精神世界跟物质世界可以说是同时起源的,精神有物质、物质有精神决定分不开,它是一不是二。所以我们讲唯物、唯心都偏差,它是合一的、它是和谐的,它不是对立的。 主持人:就是人起这么一个念头,比方说一弹指这一个念头,里边有这么多的小念头? 老和尚:对,里面有这么多微细的念头。 主持人:这小念头还都有物质吗?还都有物质现象?这些现象是在? 老和尚:对,有物质,有物质的现象。这个物质现象是什么?就是宇宙,这个现象就是宇宙。所以佛讲《华严经》讲得这么清楚,六祖惠能大师讲五句话二十个字,讲得很简单,就是整部的《华严经》。 主持人:浓缩成五句话。 老和尚:五句话,他说「何期自性,本自清净」,这是讲什么?这是讲本体,本体是清净的。《华严经》上讲这个本体,它上面加了几个字,它说「自性清净圆明体」,它加上这几个字,告诉你这是自性。自性就是本有的,它本来就有的,它是宇宙一切法的根,它是能生、能现、能变,整个宇宙是所生、所现、所变。哲学里面能所是对立的,能不是所,所不是能,但是佛法里头能所是一不是二。所以欧阳竟无说佛法不是哲学,哲学能所对立,它不对立。譬如说能生能现,哲学家讲,我们可以用父子来做比喻,父母是能生,儿女是所生,父母跟儿女他是各有各的个体,他不是一体。在佛法里面讲能所,祖师大德常常用金跟金器来做比喻,这是一体。 主持人:我把这个道具带来了,在佛法里面有这样的一个比方,我们把它做成了实物,现在请您看一下。 老和尚:把黄金比喻体。 主持人:这是黄金,戴的黄金。 老和尚:比喻体,把所有一切金器比喻万物。 主持人:就是这些东西都是用黄金做的。 老和尚:它是一体的,金就是器,器就是金,能生跟所生是一不是二。对,它就是金。 主持人:就是说这些东西,本来是没有的,就是您刚刚说这原子笔,这根笔是没有的,原来也没有这个元宝,也没有这些金的首饰,这些都是没有的,它都是用这个东西做出来的。 老和尚:那也是一条!那还是器。 主持人:打个比方,在佛法里这是什么?这是本体。 老和尚:对,体,它能够变现的就是宇宙、整个宇宙。所以六祖惠能讲的,这个体首先他认识了,自性是清净的,「何期自性,本自清净」。第二句是「何期自性,本不生灭」,它不是生灭法,它没有生灭,为什么?它不是精神,它也不是物质。 (发布者: 欢迎投稿,网站:无量光佛教网,讨论请进入:佛教论坛) |