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老和尚：对，中国人讲道、德、仁、义、礼。最高的是道，最低的是礼，法在礼的下面。礼没有了这才讲法，法不一定能维系住社会，为什么？钻法律漏洞的人太多。 主持人：很多人看完您的节目之后才豁然开朗，恍然大悟，原来法治社会的前提是道德教育。 老和尚：对，不错。没有仁义道德的基础，法治流弊就非常非常之多。法律是什么？实在讲，被一些少数人利用，真正一般善良的老百姓他不懂，吃亏的是人民。 主持人：在今年我们听到了两句很让人伤心的话，头一句，很不幸今年我们听到过两句这样的话，一句是胡主席提出来的，胡主席讲有一些官员已经麻木不仁了；还有一句是温总理讲的，说一些企业没有了做人的道德，他们已经丧失了良心。现在有这样一个问题，现在不是道德的问题，是他连做人的资格都没有，这比道德又退了一步，那怎么办？ 老和尚：不错。我们在汤池就是做的这个试验，看看中国最基本的、最底的底线，越过这个底线就不是人了，就跟畜生没有两样，这个底线就是《弟子规》。《弟子规》的教育，我们做了个试验，试验成功了，证明老祖宗讲的「人之初，性本善」是真的，只要你教，所以「苟不教，性乃迁」，只要有人好好的教，提倡，回头的人很多。不到半年，这个小镇的居民，四万八千人，居然他就回头了，就醒悟过来了，这是我们想象不到的。所以有很多人以为说这个法师有好大的威力。错误了，我有什么威力，老祖宗的威力，《弟子规》的威力，《感应篇》的威力，《十善业道》的威力，不是我，与我不相干。谁去做谁就感受到这个力量的强大。 主持人：我们了解到原来司法部的副部长高副部长去参观汤池，几天之后，他一开始什么话都没有讲，很谨慎，最后讲了这样一句话：「今天汤池小镇的经验可以救中国。」 老和尚：这是他说的，高昌礼先生说的。 主持人：我想这是由衷之言。 老和尚：所以这个世界到现前这个阶段有没有救？我们的答案是肯定的，只要能够推行传统教育，中国有救，世界有救，和谐社会可以落实，和谐世界可以促成，但是这要国家领导人、要媒体。 主持人：您多次的强调这两点，实在是因为影响太大了，一个是国家领导人，一个是媒体。 老和尚：对。这个东西一结合，像现在混乱的局面，我相信一年的时间，中国社会就恢复到真正是太平盛世，和谐社会。确实所谓的是「夜不闭户，路不拾遗」，是真正可以做得到的。 主持人：其实就是把汤池小镇扩大一下，原理是一样，方法一样，再加上这两个重要因素的推动。 老和尚：对，不错，推广。治乱，反正拨乱是有效果的，中国人是有方法，有这个智慧，有这个经验，有这个历史教训，只要我们自己肯定它，我们接受它，我们依教奉行，就能做到。 主持人：现在有人提这样的问题，说我也知道良心是好，我也不愿意昧良心做事情，但是周围人都不讲这些东西。 老和尚：那没有关系，我们能影响周围人。所以这桩事情我们提出来，从我心做起，从我家做起，然后从我村做起，从我镇做起，从我县做起，一层一层扩大。 主持人：城市里是从我这个小区做起。 老和尚：对，不错。所以一定是从我做起，不要问别人，我做了会影响别人。 主持人：还有一些个别的人会说，我这么做，那人家不欺负我吗？ 老和尚：没有关系，不要怕人欺负，不要怕吃亏，老祖宗说吃亏是福。佛讲人在这个世间，没有一个是上当的人，没有一个占便宜的人，为什么？因果通三世。 主持人：谁也占不了谁的便宜。 老和尚：占不了。 主持人：要相信老祖宗。 老和尚：对，要相信老祖宗的话。 主持人：老祖宗是不会让后代子孙吃亏的。 老和尚：没错，对后代子孙爱护备至，你要真正能体会它，你才会感恩。 主持人：因为我们这些古圣先贤、这些先祖的智慧，今天看起来，这些外国的科学家、专家、学者，包括元首，都举手赞成。 老和尚：对，确实。我们跟交往之来谈的这些问题，还没有一个提出反对意见的。 主持人：针对西方的价值观，你曾经讲过，看似平等，实际上最不平等。举个例子，现在大家是什么情况？都是朋友，什么叫都是朋友？就是老师跟学生是朋友，父母跟子女是朋友，大家都是朋友关系，好像这是一种潮流。但是在您看起来，看似平等，实际上最不平等，您能给大家破迷开悟，指点一下吗？ 老和尚：朋友的关系跟父子的关系不一样，父子里头有亲情、有亲爱。朋友在从前有道义，现在道义没有了，有什么？利害，这还得了！亲情里面只有付出的，没有求回报的。父母对子女是付出的，子女长大对父母是付出的，都没有任何回报的。这是什么？这是人伦的天性，连畜生乌鸦都会有反哺之恩，人到这时候连畜生都不如了，畜生有互相照料。我有一次在澳洲，我住在乡村，有只小鸟死了，掉在地上，另外一只鸟，可能是牠的伴侣，我们在地下挖个坑把这个小鸟埋在下面，这个小鸟就在这个地方绕圈，三天不离开。这个鸟一定是配偶，牠有那么样深的情。 主持人：畜生尚如此。 老和尚：我们想想，人今天跟畜生比不能相比了。 主持人：现在首先是钱。 老和尚：对！我们很感动，那只小鸟埋在那个地方。 主持人：听到您讲这些，我们之所以感动，听到这些畜生的故事，人之所以被感动，是因为那个性是一样的。父母和子女之间、亲人之间是无条件的。 老和尚：所以中国的教育是从这里兴起的，这最古老兴起的。教育的目的，第一个目的就是这种亲情如何永远保持而不丧失，这是中国教育头一个目的，第二个目的，这种亲情怎么样把它扩大，扩大是你爱兄弟、你爱家族、你爱邻里乡党、你爱地方，你爱国家、爱民族，再扩大到最后，凡是人，皆须爱。所以中国五千年的教育是什么？爱的教育。 主持人：从父子有亲放大。 老和尚：对，这个是点，原点。所以原点就是个孝字。「孝」是个会意，你看上面是个「老」，下面是个「子」，说明什么？父子是一体。现在讲有代沟，中国没有，有代沟就不孝了。 (发布者: 欢迎投稿，网站:无量光佛教网，讨论请进入:佛教论坛) |