主持人:民主制度底下没有人才。 老和尚:哪一个读书人会到外头街上去喊我怎样怎样,你们选我一票,那个不如我,那个也不如我,这个话能说得出口吗? 主持人:人之常情。 老和尚:说不出口!所以选举,确实真正是人才、有羞耻的人不会出来,那出来的人你就晓得是什么人?没有羞耻心,出去跟人家争。这事是个好事吗?不是好事,你担当这个职位,你要负起这个重担,你这个担子挑不起你就得堕地狱。这个选举选你到哪里?选你到地狱去。 主持人:负因果责任。 老和尚:对,谁不害怕?这个责任,在古时候就讲得很清楚,叫「君、亲、师」,你是国家领导人,这三个是你的天职。君是什么?是领导,你把这个国家领导到哪里去;亲是什么?你是他们的父母,你要养育他们;师是你是他的老师,你要教导他们。换句话说,你做一个国家领导人,你要教导这个国家的人民,你要领导他,带路,带他走向好的方向,幸福美满,你要照顾周到,面面都要照顾周到,跟亲人一样。这三个字做到是你的本分,你应该要做到的,没什么功劳好说的,你做不到你就有罪,你说这个多严格,「君亲师」三个字。 主持人:就像这个杯子的水一样,你能有承担那么大责任,能装那么多水,你可以去当领导人;装不了,你非得要去竞选,你有灾难。 老和尚:不可以。所以你想想看,选上去这些人,他用的这些幕僚里头有没有真正人才?不会。真正人才羞于为他工作,替这种人去卖力不是丢人吗? 主持人:就是原来有这种德行的人,用这种竞争竞选的方法,他也变得没有人才。 老和尚:所以真正世间上人才到哪里去?隐没了,隐居了。 主持人:不好意思争的人都藏起来了。 老和尚:隐居也不一定隐居,有人做生意去了,隐于商,但是他经商他有商道,他有道德,他不害人。像僧道里面隐居的也不少。 主持人:那老百姓就受苦了,真正有本事为人民服务的人没出来。 老和尚:对,不错。但是这些人也很慈悲,他会教老百姓。在教育界里面也有不少。 主持人:老教授,我们再把刚才的那个问题,我们再来向您请教一下。现在有人就反省,第一个这个案例说明西方教育的失败,第二个竞选就是民主制度的失败。他们总结的有道理吗? 老和尚:不能说没有道理,在整个的来讲,就是我们这一代,不只这一代,大概过去推上去至少是三代到四代,我们把伦理、道德、因果的教育丢掉了。伦理主要是讲人与人的关系;道德是人与人相处的规范;因果,因果之发生可以说跟宇宙的起源是同时的,善因一定有善果,恶因一定有恶报。所以在过去历代我们把这个教育抓得非常之紧,所以多多少少人还有一点良心,虽然是作恶,他还有个限度,他还有畏惧。如果这三种东西没有了,那真的叫无法无天。 主持人:伦理、道德、因果。 主持人:我们就发现人类历史上几千年当中,真正杰出的政治家,几乎没有是竞选出来的。譬如说像在中国诸葛亮、范仲淹,这些千古名臣,举世瞩目,那都是很少见很少见的,名垂千古,他们都不是竞选出来的。诸葛亮三顾茅庐求请出来。如果要是用现在这种竞选制度,很有可能诸葛亮不可能出现。 老和尚:不可能出现。 主持人:那历史会不会改写? 老和尚:会,确实。 主持人:这种制度出不来好的领导人才吗,竞选制? 老和尚:不容易,为什么?真正好人才不愿意去参加,道理在此地。谁愿意到街上自己赞叹自己,这在佛法里面是犯戒的,佛法叫自赞毁他,这是重戒,赞叹自己,毁谤别人,这成什么话!这首先你的德行就没有了。 主持人:人类普遍的美德是谦虚。 老和尚:对,不错,谦虚、礼让。 主持人:那破坏人类普遍公认的美德,首先第一个就是竞选,现在都是说我好你差,攻击对方。 老和尚:所以现在这个政治,我讲了,无论是民主、君主,不是很重要的,最重要是教育。如果真正人都能够学到仁义,「仁者爱人,义者」,就是我们今天讲合理、合法、合情,古人的解释「义者循理」,遵循道理,不可以违背道理,我们讲人情、国法、事理,情理法都不违背,这叫义。所以人要是讲仁,爱人,又遵守这三个大原则,不会做坏事情。 主持人:天理、人情、国法。 老和尚:对。 主持人:现在有这样一个普遍的舆论,第一个认为要有监督,这个国家要有监督执政党的这种力量,才会出现公平;第二个就是说要民主,要竞选出来,这才会好。这样分析起来都有问题。 老和尚:有问题,不在乎这些。我们现在细心去观察,制度是其次,不是最重要的,最重要的是人的本身,就是人的素质,今天讲素质教育。如果人是好人,什么制度都好;人要不是好人,什么制度都出毛病。 主持人:中国老祖宗教育后人有一句话,我们印象很深,就是说他告诉领导人,凡是那些自我赞美的,说我自己非常好的,你千万不要重用他,为什么?流弊,就是容易对后世造成影响,对你以后造成影响。因为这会鼓励大家起来竞争,削尖了脑袋去争,到最后你这个领导人会怎么样?谁是好人、谁是坏人你分不出来,全都说自己好。所以说我对这个流弊感慨很深,发现现在人你去跟他谈流弊,他不知道什么意思,他都是显在眼下。这也是一个教育的问题。 老和尚:对,这个流弊可以说从满清亡国之后愈演愈烈,演到今天,不能够不知道。所以归根结柢,还是素质教育比什么都重要,一定要抓紧这一条。 主持人:只顾自己,只顾眼下,这样是不可能产生伟大的政治家。 老和尚:不可能。 主持人:我们再来说法治,现在很多中国人的梦想是建成一个法治社会,我们好像也努力了很多年。但是现在大家发现这么一个情况,就是说,人要守法它有一个前提,就是说他有守法的愿望,他能够守法。我们分析了一下,这是道德的表现。 老和尚:不错。 主持人:那这就回到了一个老问题,人要是想人人都去守法,变成一个法治社会,前提是人人是一个有道德的人,那就回到我们老祖宗的那个宗旨,就是以德治国,以道治国,以德化人,那不是中国的说法吗? (发布者: 欢迎投稿,网站:无量光佛教网,讨论请进入:佛教论坛) |