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显现与局部漫谈

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无畏持明:
  
外面的显现,既不是自己的心,也不是心以外的事物。

海印:
  
那么,“外面的显现”应是怎么显现的???

二麻子:
  
哈哈,我猜,无畏兄不过是在标题的最前头省略了“所谓”二字,您就看上了。嘻嘻。

海印:
  
我是联想后面“既不是自己的心……”如果不是……也不是……,那么,后学确实不知道是怎么显现的了!

二麻子:
  
嘻嘻,给你翻译翻译。虽然还可以有很多方法解释一下怎么显现什么现象之类的,但归根结底不如直接把你这一问翻译成一下:

“如果不是……也不是……那么,后学确实不知道无明是从哪里来的了”。嘻嘻,这个熟悉吧。

其实关键真的是删去的那两个字,否则一不小心随着妄想走了,就心内心外的,先二元对立上了,再“怎么”也“不是”。

海印:
  
继续请教麻叔,我在网上认识了您,别人也认识了您,您的显现,就我们的妄心来说,我对心中显现的您认识对吗?别人对您的认识对吗?您在后学这里与在别人那里,是一个不变的认识吗?另:后学打开电脑见到网络上您的名字,关掉电脑想着您的名字,与您人的存在有什么样的关系呢?

二麻子:
  
海印兄换题目了呢。如果你先确定在人我对立的范围里说话,那么俺先就字面回您:

就我们的妄心来说,我对心中显现的您认识对吗?

──这个我不知道。

别人对您的认识对吗?

──这个我一样不知道。

您在后学这里与在别人那里,是一个不变的认识吗?

──这怎么要问麻子?您当然知道不是。

另:后学打开电脑见到网络上您的名字,关掉电脑想着您的名字,与您人的存在有什么样的关系呢?

──妄想攀缘的关系吧。

所以您这几问其实没大意思。但是,您偷偷换了题目自己知道吗?前面你问是“非局部”的显现怎么来的,如同圆觉经里问明妙真心如何出现山河大地。这帖里你问的是局部一法的显现。这个100%可以用因缘的聚合说明。但在这个地方讨论,我想100%不是无畏兄的本意。

海印:
  
如麻叔所说,“局部”与“非局部”有什么区别吗?

后学感到在您这段文字里:

“以您这几问其实没大意思。但是,您偷偷换了题目自己知道吗?前面你问是‘非局部’的显现怎么来的,如同圆觉经里问明妙真心如何出现山河大地。这帖里你问的是局部一法的显现。这个100%可以用因缘的聚合说明。但在这个地方讨论,我想100%不是无畏兄的本意。”

难以接受“局部”与“非局部”的区分。就算有局部与非局部的区分,那么所显现的法,如何是局部呢?如何是非局部呢?

如果认为局部的就是具体事相,比如我们吃饭拉撒以及所见山河大地具体事相等,若另有非局部的什么,或说整体的什么,那么100%则成为了一种抽象的东西。

那么,无异承认这个抽象的(遍计所执)头脑中产生的“事物”实有性了。

二麻子:
  
嘻嘻,海印兄能不能再仔细点?

实相上谈不到什么局部不局部,不过,这次讨论的一直都在俗义范围里。

即使在俗义里,也未必有个什么“非局部”按俗义有的意义存在。不过,在我们凡夫的思维逻辑里,局部与非局部的差别是存在的,而且有时候差别严重。你的问题恰恰落在差别严重的范围里。

不信?看个例子。“任何一法都是因缘所成”。这话正确没问题,注意这是局部表述。

再看:“一切因缘法的全体,是不是因缘所成”?

这是个非局部描述。你看看怎么回答才是?

怎么回答都不对呢。你能说我们凡夫的逻辑在这没差别?

回到这讨论的开始,无畏兄与你说的显现都是指一切显现吧?后来你具体到麻子头上时候,变成局部。你注意到这个差别了吗?现在注意到了吗?我们思维的时候在这样的地方很容易看不到的地方。仔细点看就是了,别发急。

海印:
  
感谢麻叔,但个别地方我只有暂时存疑,“不信?看个例子。‘任何一法都是因缘所成’。这话正确没问题,注意这是局部表述。

再看:‘一切因缘法的全体,是不是因缘所成’?这是个非局部描述。你看看怎么回答才是?怎么回答都不对呢。你能说我们凡夫的逻辑在这没差别?”

*我认为您上一帖中那种区分“局部表述”与“非局部描述”是无多大意义的,可能在哲学上有些意义。

虽然您说“不过,在我们凡夫的思维逻辑里,局部与非局部的差别是存在的,而且有时候差别严重。你的问题恰恰落在差别严重的范围里。”我承认自己妄执,但是,佛法是不会顺从我们的错误而妄计遍执的,佛说法恰恰是要纠正我们的错误的。

再,经中说“应观法界性,一切唯心造”,这是局部非局部描述?“一法入一切法中,一切法入一法中”一法、一切法圆摄无碍,虽然我未领悟,但引用经典该可以吧!这是局部非局部?若“诸法唯心造”是整体还是局部?不论整体或局部(尽管这种区分是妄执),并不能排除唯心造作。‘如果有区分局部与整体的必要,如果存在二者不同,那么,禅宗百千公案则无从成立!

面对正常讨论,麻叔这样说“仔细点看就是了,别发急。”既然您这样认为,那后学只有暂时存疑了。

dawa:
  
插句嘴,俺也举个例子,或许能清楚表明局部、非局部的差异。

海印兄可能没有意识到这区别是很简单的,应该算不上哲学吧。

局部:1,3,5,7,9 都是奇数

非局部:{1,3,5,7,9}谈不上奇偶性。

海印:
  您举例说的这个概念我理解。但是,我指的问题是:

从诸法唯心现角度讲,根本不存在局部与非局部的规定。

假设存在二者区分,说“局部”是心现,“非局部”非心现,则应是大错特错。

换句话说,难道,若具体某人妄心所现境是局部,此外,(因为众生无量,妄心亦无量)就可以说还存在“一切外境”所谓非局部吗?
那么,我问,天有边吗?您怎么回答?这就是什么非局部?

二麻子:
  
有人说过非局部与心现不心现有关吗?

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