2007学者教授与净空老教授对话1(2)

我当时学佛的时候,我学佛的缘分也很特殊,因为年轻的时候对宗教排斥,认为这是迷信,根本就不能接受。所以我那时候到台湾去,一九四九年到台湾,亲近了,那是在台湾大概是四年之后,我二十六岁的时候,我二十二岁


  我当时学佛的时候,我学佛的缘分也很特殊,因为年轻的时候对宗教排斥,认为这是迷信,根本就不能接受。所以我那时候到台湾去,一九四九年到台湾,亲近了,那是在台湾大概是四年之后,我二十六岁的时候,我二十二岁到台湾,二十六岁就遇到方东美先生,这是同乡,桐城派的后裔。那时候我对哲学很有浓厚的兴趣,就请教他,就希望能跟他学。我要工作,生活非常清苦,一面工作想利用多余的时间去旁听他的课程。我写一封信给他,还有一篇文章寄给他老人家看;一个星期他写一封信回覆我,约我到他家里见面。

  见面的时候,他就问我的学历,我说因为抗战期间流亡,我们是流亡学生,最苦、最辛苦,离开家乡,学校收容,国家办的一些国立中学,就收容我们这流亡学生,所以生活非常清苦。逃难期间这当中有三年失学,所以我只念到初中毕业。他说你有没有欺骗我?我说没有,我决定没有欺骗老师。他说你写的信,你写的文章,我们现在台湾大学的学生写不出来。我说这个是,虽然我没有念学校,失学,我读书没间断,再艰苦当中我说我读书,所以自修没间断。方老师以后就说了,他说现在的学校,先生不像先生,学生不像学生。五十六年前。他说你要到学校去听课,你会大失所望。我听这些话就像冷水烧头,很难过,当然是表情很沮丧。这样大概过了五分钟,沉默五分钟,方老师开口说,他说这样好了,你每个星期天到我家里来,我给你上两个小时课。所以我的课是在他家里小圆桌上学习的。

  主持人:给你开了小灶。

  老和尚:对,这是我做梦也想不到的,所以我就非常感激他。他给我讲就是讲“哲学概论”,也没有教材,也没有书本,他说我听。最后一个单元叫佛经哲学,我就很惊讶,我说这是宗教,是迷信。他说你不知道,你不懂。他说佛经哲学,首先介绍我,他说释迦牟尼佛大哲学家,他是大哲,他是圣哲,佛经是世界哲学里面的最高峰,学佛是人生最高的享受。我是被这几句话改变了看法,他告诉我,你要想学这门学问,寺庙里找不到。他很坦白告诉我。他说你到寺庙去找经书,佛的东西全在经典里面,你要从经典上去找释迦牟尼佛,现在寺庙里头人已经不研究这个东西了,他指我这条路。所以我这一生走的路子是学释迦牟尼佛。

  释迦牟尼佛从觉悟之后,也就是他的问题真的解决掉了,他就从事教学,三十岁开始教学,教到七十九岁,七十九岁他圆寂,四十九年。四十九年从来没有中断过教学,真跟孔子一样,有教无类。而且是不分国籍、不分族群,也不分宗教,经典里面看到许许多多的宗教传教士、宗教的领导人都跟他学习。所以他一生是教育,我用现在的话来说,他是一个多元文化社会教育家,我们可以这样说。他的身分是多元文化教育的义务工作者,因为他不收学费,他每天的生活,他自己做出了表率,教你一切放下。

  主持人:说到这里我插一句话,正好有一个巧合,释迦牟尼佛是讲学四十九年,然后圆寂,今年正好是净空老教授也是讲学四十九年,这是个巧合。

  老和尚:是巧合,不错。所以他跟中国孔子一样,但是不同的地方,孔子确实他是继承了中国传统的文化,集大成,确实他是继承过去两千五百年。中国文化的起源应该是从伏羲、神农到黄帝,这是真正形成了一个道统,这样被承传下来。他真的是继承了这个道统,所以提起儒家,那就是中国传统文化。

  传统文化的教学起源从哪里来的?这就讲到道了,这个道跟佛的道就相通。这个道是什么?道是大自然,大自然的规律、大自然的运作一定要随顺;随顺大自然,这是德。所以具体的举出来,具体的就是五伦,五伦是道,父子、夫妇、君臣、兄弟、朋友,这是道。这是自然的结合,这不是哪个人创造的,不是哪个人发明的,不是人规定的,它是自然的,所以这是道。父子有亲,这个亲爱就是德;君臣有义,义就是德;夫妇有别,长幼有序,朋友有信,这是德,这是基本,这是随顺大自然,随着大自然。所以中国教育的兴起就是在父子有亲这个亲爱,这个亲爱是天性,这是原点,天性。父子这个爱,我有一年在日本,也是开个国际会议,有十几位同修他们是跟着我的。有一个同修他带他一个小孩,推个小摇篮。小孩四个月,我就叫他们看,我说你们仔细的观察,这个小孩爱他的母亲,他母亲爱他的孩子,父子有亲在这个时候是最明显的,你看没有条件,无条件的这种爱。

  中国教育的目的就是这种真诚,从自性里面、本性里面的爱,如何能够保持一生当中不变质,这是我们教育第一个目标。第二个目标是这个爱能扩大,爱你的家庭,爱你的家族,爱你的邻里乡党,爱社会、爱国家、爱人类,推展到最后,凡是人,皆须爱,就是从这个原点。所以中国的教育,基本上说它是爱的教育,推爱,它推广,它推到凡是人皆须爱。佛教,它不只是人,它推到了一切万物,所以《华严经》讲是“情与无情,同圆种智”,这个就高了,这个就是整个宇宙跟自己是一体,从基础上再往上推一层。

  钱教授:儒家孟子讲是“亲亲而仁民,仁民而爱物”。“民胞物与”,再进一层,由这推广。

  老和尚:所以这是属于中国文化的底蕴、是佛教的根,因为佛教是一个爱的教育。

  主持人:佛教最后在中国能够立住脚,为中国的知识界,特别是中国知识界的这些菁英阶层的人所接受,恐怕还是找到了他们的根而联系。

  老和尚:没错。所以佛教教导我们,在《观无量寿佛经》上讲的三条,这个三条佛说得很清楚。第一条,“孝养父母,奉事师长,慈心不杀,修十善业”,这是第一条;第二条,“受持三皈,具足众戒,不犯威仪”;第三条是“发菩提心,深信因果,读诵大乘,劝进行者”。这三条佛在后面讲得很明白、很清楚,他说这个三条是“三世诸佛”,三世是过去、现在、未来,这三世统统包括了,三世诸佛,“净业正因”;换句话说,一切众生修学成佛,这是基础,这是正因,你不能离开这三个原则。你想想看,第一个孝亲、尊师,就是中国传统教学,最重要的,这是根之根。那么今天的佛教,我们学佛五十六年了,走遍世界上许多国家,接触这些佛门同学,出家的,沙弥戒做不到,这最基础的,沙弥戒做不到;在家的,十善业做不到。

  主持人:你一直把十善业道当成一个最最基础的,也是最根本的。

  老和尚:是根本,这是佛的根本。十善业道为什么做不到?为什么中国过去人能做的到,现在人做不到,什么原因?这就让我们做深层的思考。过去我们从小就受到家庭教育,家教是根,家教就是教孝亲、尊师,孝亲尊师在中国传统上说这根深蒂固。所以佛教到中国来,有这么一个好的环境,你看孝亲尊师做到了;慈心不杀,道教的,道教讲因果,《太上感应篇》讲因果。它就有这么好的根,那十善业道轻而易举,很容易做到。现在是我们把传统的东西丢掉了,这个问题难了。传统东西丢掉了,人不知道孝亲,不知道人与人的关系,伦常是人与人的关系:不知道人与人之间应尽的这些义务,现在讲义务与享受的权利都不知道了,都不晓得,所以不懂得做人,那么佛教这个根没有了。你看它前面四句,孝亲、尊师、慈悲心都没有了,十善业怎么办?十善业是第四句,前面三句没有了。所以我就讲要追的是要重视儒家东西,一定要学。 (发布者: 欢迎投稿,网站:无量光佛教网讨论请进入:佛教论坛)
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