2007学者教授与净空老教授对话2

学佛,净空法师

净空法师讲述   2007/7/6  香港佛陀教育协会

  主持人:各位朋友,大家好。今天这个难得的机缘,有我们中国大陆三所着名大学的三位着名的教授,就有一些关于中国传统文化、宗教哲学方面的一些问题,包括当今世界存在的很多的困扰人心的问题,来向净空老教授请益。我们前一节钱逊教授的三个问题,我们今天谈得非常的融洽,老法师给我们很多有益的开示。我们接下来要讨论的就是北京大学的汤一介教授和北京师范大学的郭齐家教授的有关问题。可惜的是汤一介教授和郭齐家教授因为教务繁忙,所以他们这次不能亲自来到香港。但是他们把问题已经委托我们在这个地方向净空老教授提出来。我想下面我们先就汤一介教授的几个问题,启请老法师为我们开示。

  汤一介先生,大家知道他的父亲是过去北京大学的副校长,着名的中国思想史的教授汤用彤先生。那汤一介先生本身也是北京大学哲学系着名的教授,而且他现在是中国文化书院的院长。他一生也是致力于中国对哲学史,尤其致力于中国的佛教、儒家和道家一些学问的研究。汤教授的问题可能比较侧重于学问方面,汤教授的第一个问题是:请问净空老法师,佛和儒他们的人生境界有什么同和异?

  老和尚:在相同的地方都是以爱心。儒家的,前面我们谈过,都是以父子有亲,就是这种天性的亲爱,这是儒家文化的根源。儒家的教学就是要把这个爱心来推广,这是相同的地方。另外不相同的地方也很明显,就是儒家并没有教人一定要放下妄想、分别、执着。但是儒家也讲到妄想分别执着要淡一点,看到《礼记》里面讲“傲不可长”,那就是说傲是免不了的,但是不要再去增长。但是在佛法是决定要断绝,这些贪瞋痴慢要断得乾乾净净。所以儒家讲节制,礼是讲节度的,讲节制,在一定的范围之内,这个是许可的。这就是佛法讲的世间跟出世间。所以世间跟出世间没有界限的,就是一个是放下,一个是没有放下;就像我们现在搞得比较明了一点,就是妄想、分别、执着没有放下,这是世间,如果放下,就是出世间。

  最低的标准是执着,执着是很严重的烦恼,也给世间带来很多麻烦。不单是给自己,也给社会带来麻烦,整个社会的混乱还不就是大家执着!如果放弃执着,问题都能解决。所以没有不能解决的问题,只要懂得把执着轻一点。能彻底放下,在佛法就是阿罗汉果。所以他的标准真的是很高,有丝毫的执着,你就不行,六道的根在此地。六道从哪来的?从执着来的,执着没有了,六道就没有了。四圣法界,六道外面还有一层,就是佛家讲的声闻、缘觉、菩萨、佛;佛也在里头,但这个佛是十法界里面的佛,天台大师讲这个佛叫相似佛,不是真的,因为他无明没断,所以他不是真的,很接近。他分别断掉之后,十法界就没有了。所以分别没有了,十法界就没有了。这个没有了之后,剩下来叫一真法界,那是真的,那不是假的。十法界跟六道,永嘉大师讲的,所谓“梦里明明有六趣,觉后空空无大千”,这都是在迷,现的这个现象,觉悟之后,这个现象就没有了。佛讲到这个地方,跟儒讲的不一样。所以儒家在基本上道德观念,跟佛是同一个根,像两棵大树一样同一个根,一个长的矮一点,一个长的高一点,水土完全相同。所以佛要是没有儒家的根,它就活不成。

  主持人:这个树也在中国长不起来。

  老和尚:对,不错。

  主持人:所以你看我们一般读书的时候,讲到儒家的根本就是仁。这个仁,其实孔夫子有句话叫“亲亲之谓仁”,他是讲到就是刚才说到的父子之亲、母子之亲,然后由这样一种天然的、一种自然的一种伦理的一种联系,然后再推己及人,把这个爱推广到全人类。到最后到宋儒的时候,到了孟子、宋儒的时候甚至推及到万物,推及到宇宙,在这点上应该和佛是接近了。但是佛,讲到佛的慈悲和儒家的仁义是非常接近的,但是它还是出发点有些不一样的。儒家讲的亲亲之谓仁,还是从我们一种亲缘关系开始;而佛教讲的就是出世间,首先要断了这个关系,然后再起无缘大慈,同体大悲。那么这个无缘大慈和同体大悲,和儒家的亲亲之谓仁,他们的不一样在什么地方?

  老和尚:不一样,因为儒家讲的爱,没有离开情;佛法不是情,它是智。

  主持人:那也就是说儒家讲的所有的东西,还都是这个华严宗所说的东西,还是心海中间内。

  老和尚:对,都是心海的,心海里面它带着一份情在里面。佛法是把情转变成智,智跟情是一体,一体的两面,悟了就是智,迷了就是情。

  主持人:《红楼梦》里头就说这个道理。

  老和尚:对,这是一桩事情。所以佛法跟世法,你说差别在哪?就是迷悟。

  主持人:《红楼梦》当时在大观园,那个贾宝玉这些男男女女在大观园里,都迷在心海,迷在这里头,到最后也只有几个人悟了。

  老和尚:不错!差别就在此地。除这个之外,你说佛家、跟儒、跟其他的世间法完全相同的,就是生心。你看《金刚经》上讲的“应无所住,而生其心”,有“无所住”再生心,这是佛法;如果没有那个无住,只有生心,这就是世间法。生心就是人与人之间这些道理,我们怎样和睦相处,相亲相爱,互助合作,要生这个心,生这个心,这就是世间。但是佛虽生这个心,他心里头没有执着,但是他表示在外面你看不出来。表示出来,那个情叫真情;世间人的情叫虚情假意,为什么?他会变化,他会变。你悟了之后,这份真情、爱心永恒不变。

  主持人:这就是无缘大慈。

  老和尚:对,没有条件的,同体大悲。

  主持人:世间那是有条件的,所以毛泽东说世界上决没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨,那就是指的世间的;出世间是有无缘大慈的。

  老和尚:不错,无缘大慈,这一点就不相同。所以永恒不变。永恒不变实在讲是真的,是自己自性流露出来的;会变的,是你迷失了自性,才会随着外面境界变,外面是随着境界,里面是随自己的喜怒哀乐,他会变。这点是不稳定的,叫生灭法,生灭最重要是指你念头的起灭。但是在悟了之后,这个现象没有了,叫不生不灭。

  主持人:就如此生是无所生,如此灭是无所灭,如此住是无所住。

  老和尚:对,不错,是这样的。他虽然是有生灭,但是他并不舍弃生灭,舍弃生灭就舍弃众生了。所以他要跟众生,就像不同宗教示现不同的身,帮助不同苦难众生。虽然帮助,你说他有没有辛苦?他没有。为什么?他没有念头。有念就有辛苦,譬如我们工作,我工作多少小时了,累了,人就累了。如果有的时候工作忘掉了,做了一夜,怎么天都亮了,不知道,他不知道累。 (发布者: 欢迎投稿,网站:无量光佛教网讨论请进入:佛教论坛)

------分隔线----------------------------