2007学者教授与净空老教授对话2(5)

原因,你说今天世界变成这样,就是满清亡了之后,中国是内战,陷于军阀割据,以后接着抗战,把中国整个社会打乱了,都忙着逃难。所以这个基础的教育就疏忽了,一直到现在不能恢复,原因在此地,整个动乱原因在此地


  原因,你说今天世界变成这样,就是满清亡了之后,中国是内战,陷于军阀割据,以后接着抗战,把中国整个社会打乱了,都忙着逃难。所以这个基础的教育就疏忽了,一直到现在不能恢复,原因在此地,整个动乱原因在此地。但是是可以能够挽救回来的。挽救回来,我们现在是非常希望政府,政府能够注重传统教育,由政府来提倡。像我们现在汤池培训这一班老师,很不容易,真是难得,我们对他们非常敬重。因为他们以身作则,他做到了;不像一般学校老师,他能教你,他自己未必做到,真正做到。有这样的人,能够有个五、六十个人组成的一个班子,每天来教学,就是用远程教学的方法。就像汤池这个示范镇,把这个示范镇每天教学的内容放在网上、放电视上。我相信半年,我们整个国家社会里面的人就会反省,他就能稳定下来,一年效果一定成就,就能够慢慢的重视伦理、重视道德,懂得因果,社会就安定了。所以远程教学,这么好的工具要好好的利用。

  你看现在教的是什么?从前文化大革命的时候,台湾蒋先生就在那里搞文化复兴,其实是口号,没有真做。那个时候,台湾的教育部有几个官员去看方东美先生,那天正好我也在,他们向方老师请教,他说政府提倡复兴中华文化,请教方先生这个事情从哪方面去下手,怎么个做法?方先生听了之后,非常严肃,静默了大概五分钟,然后告诉他们。他说方法有,第一个,台湾那时候三家电视关闭,无线电的广播关闭,报纸杂志一律停刊。“方老师,这个做不到!”他说这些东西天天在破坏中国传统文化,有这个东西存在,你还谈什么复兴?他说得很有道理,是非常有道理。然后说电视,那时候还没有网路,电视、广播,这个科学工具,他说它们没有过失,它是中立的,说不上善恶,是它的内容。他们以后又提了一个问题,美国那时候是世界上最强的国家,他说最强的国家,罗马也会亡国,美国将来一定也会灭亡的,他说灭亡第一个因素是什么?方老师考虑都没有:“电视!”

  以后方老师跟我谈了几次,他说这是个好工具,如果拿来教学的话,利益无边!尤其这么大的国家,这么大幅员,你要多少老师?尤其在这个世界,没有办法。你用远程教学的方法好!你只要能培养,国家要是能够培养这一批老师,这样一个队伍,一百个老师抵三百万军队都不止。三百万军队,你搞不好,这一百个老师会把全国人民教得服服贴贴。不容易!所以我是常常记在心里,我说这个工具要好好利用。在那个时候我连生存的地方都没有,所以只是一个想法,始终不敢做。所以我们建第一个道场,那个道场都是被逼出来的,第一个道场我们就建个图书馆,我们不建寺庙,建图书馆,教学,做学术研究。美国那边就希望请我去讲经,我说我没有办法离开,他说那你能不能录相,把录相带寄到美国?我说我没有设备,他就送一套设备。

  主持人:这就是一个因缘。

  老和尚:对,一个因缘。那时候他送了两万美金,我在日本就买了一套设备,叫做视听图书馆。从那时候开始,我们就把录相的东西保留,保留到现在大概总估计有两、三万个小时。所以现在我们有个卫星电视台,一天播八个小时,播了五年还在播,就是这个累积下来的。现在科学技术愈来愈进步,成本愈来愈低,所以愈来愈方便。我听说宽频电视已经发展出来了,将来这个不需要用卫星,成本就更低。效果又非常好,所以一定要好好利用这些工具来教学,来宣扬传统文化。

  像汤池这种教学,国家能有这么几个示范点,天天报导,希望每个地方要仿照去做的话,到那个地方去学习。一定要到那里去学习,他才真正有这个感受,亲身去体验,他回去就能做得好。这样一展开的话,国家恢复到长治久安是做得到的,不是做不到的。所以我们把这桩事情介绍到联合国,联合国这么多大使想到这边来参观,来看,我非常欢迎,我们去年这个活动就没有白办了。第一批现在在接洽,大概十一月来,以后第二批、第三批,我们把这一百九十二个国家代表我统统把他请来,来看。这样对于我们自己国家也有信心,我现在交给政府了,自然是政府办的,不是我个人搞的。

  主持人:所以汤池的实验就是修身,全民修身。

  老和尚:对,不错。所以你看这个小镇,原来跟一般一样的糟,糟透了,人民一点伦理道德观念都没有。现在你看,到现在才不过一年,二00五年十一月开始的,培养老师。二00六年三月,我们开始到农村里面去教学,你看到现在才一年多,这么好的成绩。所以这不是做不到,真正肯做的话,行,可以做得到。

  主持人:这个实验一直是圣贤教育,包括佛陀教育的一个信念,就是优秀的品质是教育出来的,优秀的东西是教育出来的,这个优秀的人民也是教育出来的。

  老和尚:对,所以我现在提倡两句话,第一个就是圣贤是教出来的,第二个人民是教得好的,只要你肯教。所以教育,中国自古以来,都是把教育摆在第一。你看从前读书人,那时候不叫老师、不叫教授,叫夫子。夫子是个行业,从事于夫子这个行业都是很清贫,但是在社会上受到崇高的地位。一个是教学的老师,一个是医生,这两个行业,社会上普遍受到尊敬,为什么?他是救人救世,他们没有名利。从前医生给人治病不收药钱的,他是来救人的,治好了之后,送多少钱随你,家里富有,多送一点,没有钱少送一点,还有很贫苦的,那个医生还很慈悲,医生还帮助他一点。这个现在没有了。所以从前教书的不收学费,收学费那不像话,那就开学店了,没有收学费的。也都是家长把小孩送来念书,富有的,逢年过节多送点礼;贫苦的,少送一点。他是这么个情形,不是有一定的。所以他受到社会大众尊敬,而且国家也很尊重。所以从前中国社会,士农工商,读书人摆在第一位,他有精神生活。

  主持人:在当时候,没有出家人的情况之下,夫子就有点像出家人,是社会中间的道德表率。

  老和尚:对,不错。从前出家人跟现在也不一样,从前出家人是要考试的,不是随便能出家的。这个考试很严格,皇上亲自考试。为什么?你一出家之后,天人师,是皇帝的老师,他要看看你的德行学问,你能不能做我老师。有这样的水平,他才给你一个文凭,叫度牒,你拿到这个度牒,你到哪里出家,他不管你,你要到哪里出家,老和尚一定要看你有没有度牒。

  主持人:这个度牒是由礼部发的?

  老和尚:不是,皇上发的。所以他高!从前出家人,等于是中国就变成两个教育部,一个是宰相管的,礼部;一个就是寺院,皇上管的。他称为寺,寺是政府办事,是官署地方,皇帝下面九个寺,有九个一级单位归他管的。以后寺庙也变成寺。寺的意思,它是永久设立的,不能够废除。但是部,它可以设,可以废除,宰相底下的称部。寺不能废除的,代代相传下去的,所以地位很高。度牒制度是顺治废止的。听说顺治出家了,大概可能他不废止,他不能出家,他是私心。这桩事情,印光大师对他很不原谅,为什么?你把这个制度废除之后,使出家人的程度一落千丈。从前考试制度好,政府、皇上尊重你,地方官员没有不尊重的。在地方上,他变成地方官员的顾问,你看从前作官的遇到事情,棘手事情解决不了,到寺庙请老和尚请他指教,他真能帮你解决问题。 (发布者: 欢迎投稿,网站:无量光佛教网讨论请进入:佛教论坛)
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