宽见法师：如果这叫进步的话，那么贪官污吏都很进步。进步不能这样去比拟，打个比方来讲，你看西方有些人，他放弃了非常优厚的生活，去过最简朴的生活，见过这种人吗？有个瑞士人，他放弃了瑞士的生活，他到了中国一个最贫困的山区，做一个乡村教师，崔永元采访过他，你认为他是退步了还是进步了？对他来讲这是他自己人格的一种升华，他现在比过去更进步了。所以人真正进步与否，与物质条件是没有关系的，与他是否拥有手机，没有关系，你拥有手机又算得了什么呢，你去找找那个贪污腐败犯罪份子，他可能会拥有比我们更好的手机。一个真正值得我们尊重的人不是以他拥有手机或者电视为标准，一个真正进步的人，他能放下才叫进步。

弟子：但是我认为学习佛法和社会进步不是……

宽见法师：首先是进步的标准，你要把进步的标准应该弄清楚。如果你那个标准是进步的标准，那个瑞士人到中国来那就是退步。

弟子：我认为他是用他的人格魅力来帮助贫穷落后的地区。

宽见法师：你可以慢慢去理解。师父不是说要改变你什么，只是供你去参考，你可以拥有自己的思维，师父并没有说你错，因为很多人都是你这种观点，我只是告诉你，供你去参考，你可以去思维一下。比如说，有两种人在你面前，一个人可以放弃一切，比如说放弃非常优厚的生活，去过一些最简朴的生活；或者说舍弃了自己的利益给大众，自己跟大家打成一片；有一个人他去贪污腐败，去获得很多的物质享受，那么这两种人，你愿意跟哪种人结交？还有，我们所谓的进步要打个大大的问号。你看看过去20年前有那么多癌症吗？20年前会有温室效应吗？我们的地球现在已经到了极危险的程度，过去会有那么多的自然灾害吗？灾害是什么导致的？抽烟、吸毒是很过瘾的，对吧？过瘾在前，你这个过瘾甚至比普通人要“进步”得多，很快乐，后面马上灾难就要现前了。我们过度消耗了不应该消耗的资源，我们要对我们的幸福好好去思维一下。

现在很多西方人都在反思？为什么有人讲，21世纪只有中国的佛教才能救世界，现在的世界并不是像我们想象的更加进步或者稳定，现在世界充满了不平、争端、危机、灾乱、天灾人祸，过去的病有现在这么多吗？过去那种人伦有现在这么颠倒吗？过去的家庭有现在这么混乱吗？供你思考，我讲的是佛教的观点。